五千年(敝帚自珍)

主题:针灸能够治好什么病? -- 虽远必诛

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家园 好人品

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 恩,我上次打球扭了脚也做了针灸

效果如何也很难客观的说,自己觉得还是有效的,当时针扎的感觉确实不一样。

虽远大夫可能有些绝对了。。。

家园 大夫这个说得还是有道理的

应该放到主贴里,不然大家有误解的会多一些。

这一点应该也确实是中医没有得到更进一步的发展发扬的原因吧。

传统的东方科学文化和严谨逻辑的现代西方科学确实不一样。

家园 非常支持你,虽远大夫是个典型的西学为尊的

中医不过是一点点架子而已。

虽远大夫很可能是中西医结合理论下培养出来的,这样的中医其实就是西医。只不过是敢乱开点中成药和不能辩证的中药方而已。

想到中医的未来,真让人忧心。

家园 我不懂中医,但是治疗落枕,按压合谷穴还是比较有效的
家园 大夫已经到了逢中医必反的境界。

几点感想,和您探讨一下:

1,我认识若干TCM科班,然后改行西医的,包括北京中医学院毕业,现在美国做执业西医(专科医生,非家庭医生)的。他们的观点基本上认为,中医缺乏理论支持,但认可中医疗效(当然不是全部)。大夫炮轰中医的出发点是什么?

2,大夫是否认为,现代西医无法解释的现象就是瞎扯?

3,大夫是否认同,以当前的科技水平,人类对自然界和自身的认知仍有局限?很多东西尚待探索?

多谢

家园 我来试着回答一下

青蒿素的发现不能算在中医头上。当时课题组从中医的“经典“里面找了很多方子,没找到青蒿素,原因是方子里面没用黄花蒿。后来从肘后备急里面找到一个。这是验方,没有严格的中医理论的指导。当然如果你硬要找理论也行,中医理论本身就是哪都可以套的。

从天然产物中找活性成分古今中外都有:阿斯匹林,青霉素和紫杉醇。以上3个经典例子都没用什么中医理论。

你说的中医复方的研究是个不现实的题目。首先,立项的依据是什么?我想是中医复方的确切有效吧。但是这一点就是中医的重大问题,有效的证据在什么地方?什么几千年的经验,什么我的朋友,ld,什么神奇老中医的传说,都没用。如果你连这点也要争论,那我们就不用谈了。

第二,你说的复方复杂性的问题也是个伪命题,只是伪得很好罢了,很多中医专家就是靠这个骗国家的钱。既然是骗,当然出不了成果。当然他们可以说,这很复杂,还要继续骗钱。要知道天然产物是很复杂的,不独复方,就是单方也是如此。你可以参考昆明植物所任何一个天产博士的论文,不从一个植物里面分离出几十上百个化合物,是毕不了业的。如你所说,这些化合物的相互作用也不少。就算是朱砂,草木灰,雄黄里面的成分也很复杂,也有很多相互作用。那我们是否要依据跳大神的理论去研究一下呢?和中医相似的,跳大神也有理论体系,也有几千年的实践经验,也有很多有效的例子。你举出的一个中医的特点,我估计都能从跳大神中找出来。当然,跳大神没有大学,不被某些领袖推崇。这正是人类进步所在。

我不是说中药没用,相反天然产物的价值还是有的。但是中医理论那一套,还是算了。现在的种种神医,应该都归入骗子的行列。废医验药,这是方舟子的观点。我同意。说到方舟子,争论很大,却也是我的一个颇为顺手的工具。激烈反对他的人,我都愿意听听他的看法。这种人往往头脑都不清楚。我这么讲很多人都会反对,骂人的可能也有,我就不奉陪了。

家园 我也想投你个蛋

这些人就一个套路:我爷爷,我ld,我朋友,我神医。。。。

你上网不是一年两年了吧,还顺着斗?

不过呢,你回复得很好。侮辱自己的职业素质,就是要骂回去。

“说话别没有把门的,你全家都是蒙古大夫“!

家园 翻翻河泥再回来说话

西医不重视个性的谣言已经被人批驳过了,我就是其中一个。有兴趣的话翻翻。

中医重视个性?呵呵

家园 实际上还是个扬弃的问题

如果向深里说,中西医之争是2个不同的哲学体系之争。

当然,就像张悟本那号的,不是淘汰的问题,而是法办的问题。

家园 赞中间那一句

兄台真是太幽默了

另外针灸对某些人还是有效果的,试试又没有很大的副作用,阁下不要太苛责了。

家园 中医没有原理?

哈哈,老祖宗要从棺材里面笑着爬起来。。、

自己多读读书,不要闹笑话

家园 西方神学的理论原理大概也要从坟墓里爬出来了
家园 呵呵

你去和扎针的人说吧,那个是迷信啊!

真是服了,不知道哪里掉下来的洋人。。。

呵呵
家园 中国人身上也没找着经脉啊

经络学说在人类在尸体翻了不知道多少遍的时候仍然是学说,仍然未经证实,这叫什么呢?

洋人,国人,不知道裹小脚的是什么人。

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