五千年(敝帚自珍)

主题:从《杨元元的三十年》谈起 -- 酷爱星辰

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家园 看过石述思一些节目,这个人不行的

有时候感觉他自己都不知道自己想要表达什么.

顾俊教授挺好的.

家园 对这类人,还有一个称呼

吃人血馒头的

家园 你确认杨元元抱怨过社会不公吗?

从她的生活状况来看,应该离那种一天到晚泡妞玩网络游戏相去甚远。说到底争议最多的就是那句知识改变命运的话, 如果要把这句话理解成抱怨社会的话,那么到底又是谁给她灌输了这个信念?如果是社会给她灌输的话,那她抱怨两句无可厚非,但也不用过度解读成抱怨社会不公。如果是她家庭给她灌输的话,那她的抱怨对象应该是她的家庭而与社会无关。但更大的可能是她在感叹她妈妈一直跟着她的这个命运是改变不了的,这是她再努力读书也没有办法改变的事情,而只要她妈妈跟着她,她的世界就变得无比的狭小,以至于跟她弟弟说“不要听妈的话”。

家园 您看帖不仔细

我从未说杨元元抱怨社会不公的问题,所发言论是针对冻雨网友关于完美社会的看法回帖的。

家园 那个据说是客座外婆

据说望小姐曾煽过情“望瑞玲自幼丧母”。不过原帖的楼实在太高了,又充斥了太多的口水,我爬不动,没找到原始出处。杨弟的回应帖里没有澄清这个问题,虽然网友也在那里提到过,所以我认为有可信度,可能是弄了个那个辈分的老太太过来。

家园 混蛋妈有点过了。

6岁丧父,她妈也没再嫁,独立把他们姐弟俩拉扯大,而且都进了著名大学读硕读博,也不容易。

家园 养孩子不是养牛

作为父母,最起码的底线是不要给孩子的成长和生活制造不必要的阻碍(侵害孩子的不是人,不在此列)。在生活中,我们看到更多的父母为了孩子作出了一定的牺牲。

杨母在能够完全自理的情况下,从大学跟到研究生,造成孩子的生活完全不正常。现在孩子死了,她没有任何悔恨的表现,还在那里争“为啥空一张床我就不能住”。其心理变态令人发指。

早就听说过很多寡妇妈对孩子存在心理畸形,杨母是又一个典型。

家园 本来不应该关心这类事的,因为这个贴最后还是看了点报道。

对于楼主的结论不敢苟同。

关键在于杨的事出了半个月以后才被捅出来,如果只是为钱,诺大一个海事大学,十几万总是有的,照常理应该把杨母应付过去了。但现在的报道是学校不同意以单位名义道歉,以至于拖到今天,所以这不简单地是一个钱的问题。这种类似的事情,其实年年都有。中国之大,大学之多如牛毛,很多匪疑所思的事情大家应该不仅仅是有所耳闻。

不管其母脑袋到底有没有病,怎么说杨也是条人命。就算我们没有足够的精神卫生体系,但是,如果只是一张床就让某人多活上三年又有什么不好呢?就算他浪费掉了三年的粮食也没什么不好嘛。万一这三年人家幡然醒悟,悔过一心了呢?至于什么开了先例之类的,说句实话,前两年的洪战辉、杨怀保与这位有本质差别吗?唯一的差别就是这位杨元元希望社会可以帮她减轻一下负担,结果呢?

至于石,就算他的话是让人很不爽,素质也差,答非所问,但那是他的事。与杨家有什么关系?记者那个问题是有偏向性的,如果好好想一想就知道这个记者的问法和最后对材料的取舍是有取向性的。开了先例又怎么样?再说了,现在校方提议要花十几万摆平,当初要是同意帮忙助学一下,给点租房,怎么也要便宜许多不是?

如果我们回顾一下杨母的遭遇,整个社会的变革让她失去了一切。她那种身份,那些能力还可以做什么事情?九十年代末甚至于拿不出钱买房子。这样子的事情,你指望什么呢?虽说是彻底的 loser ,但人家没有上街乞讨,以至于闹事破坏社会“安定”、“团结”,已经算是很对得起党的教育了吧?很老实本份了吧?其实我比较怀疑这位杨母老不老实,但就算不太老实。无论怎样,只因为在镜头前表现差了一点,一个老人就要受到如此指责吗?

好吧,我承认我用了很多问号,我的说法有倾向性,不公正,不客观,但总不能禁止别人说话吧。太祖当年也是让别人把话讲出来再打倒的嘛。

最后我要说一句,不要把弱者逼得太急。总要有人对杨之死负责的。如果连学校都没有错,那就只有两个选择,一,整个社会;二,这个家庭自己。这个社会本来就是很烂的,为什么很多人就不承认这一点呢?为什么不允许一个失败者去咒骂几句呢?至少是个发泄的途径嘛。我们承认这一点会少块肉吗?会少一分钱吗?把人逼到角落里这件事是不会就此终结的,大家还记得胡佳案的话,我想很容易理解。

家园 请您先了解清楚来龙去脉

关键在于杨的事出了半个月以后才被捅出来,如果只是为钱,诺大一个海事大学,十几万总是有的,照常理应该把杨母应付过去了。但现在的报道是学校不同意以单位名义道歉,以至于拖到今天,所以这不简单地是一个钱的问题。这种类似的事情,其实年年都有。中国之大,大学之多如牛毛,很多匪疑所思的事情大家应该不仅仅是有所耳闻。

学校再有钱,再不差这十几万(其实杨家人对16万是不满意的,人家要35万买房,滑天下之大稽),但这是公家的钱,不可能无缘无故随便给。按着逻辑,银行也有的是钱,不差十万百万,是不是应该也给呢?一个道理。您这有点说便宜话的嫌疑,学校没责任凭什么要为了应付她给钱?再者,我不知道您是没有社会经验还是怎么的,学校没责任当然不会道歉,你以为说声对不起就完了么?如果学校道歉,下一步就是杨家的巨额索赔,道理很简单,你既然没责任为什么道歉?之所以这件事捅出来,而且是颠倒是非的捅出来,就是杨家为了要钱增加自己的砝码。要是占理,何不走司法程序告学校?

不管其母脑袋到底有没有病,怎么说杨也是条人命。就算我们没有足够的精神卫生体系,但是,如果只是一张床就让某人多活上三年又有什么不好呢?就算他浪费掉了三年的粮食也没什么不好嘛。万一这三年人家幡然醒悟,悔过一心了呢?至于什么开了先例之类的,说句实话,前两年的洪战辉、杨怀保与这位有本质差别吗?唯一的差别就是这位杨元元希望社会可以帮她减轻一下负担,结果呢?

没人说杨母有病,相反她是一个身体健康,有劳动能力的人,当然与你说的洪战辉、杨怀保有本质区别。我不客气的说您和那个石述思有类似之处,就是站着说话不腰疼。规定是随便破先例的么?她又不是没有收入,重病无劳动能力,不过是图白住的小便宜罢了。再者说,您怎么就认为不让杨母住是导致自杀的原因呢?很多报道已经指出其中存在个人、家庭的原因。

如果我们回顾一下杨母的遭遇,整个社会的变革让她失去了一切。她那种身份,那些能力还可以做什么事情?九十年代末甚至于拿不出钱买房子。这样子的事情,你指望什么呢?虽说是彻底的 loser ,但人家没有上街乞讨,以至于闹事破坏社会“安定”、“团结”,已经算是很对得起党的教育了吧?很老实本份了吧?其实我比较怀疑这位杨母老不老实,但就算不太老实。无论怎样,只因为在镜头前表现差了一点,一个老人就要受到如此指责吗

您的言论显然是建立在想象基础上,根本不存在“整个社会的变革让她失去了一切”。404厂在枝江的家属区她们有房子,也还有好多人在住,她之所以出来不过是因为已经退休无事,和子女在一起。买房子是如果他们想搬到宜昌市区去住的话,才需要买。一个月937元工资叫失去一切么?好像很多人还没她收入高,举我身边的例子:我的一个姨现在天天上班还没有杨母收入高(600多),我姨夫下岗没收入,还有个弟弟上高三,他们在您眼中算不算loser呢?人家过的很好,不认为自己怎么着。

最后我要说一句,不要把弱者逼得太急。总要有人对杨之死负责的。如果连学校都没有错,那就只有两个选择,一,整个社会;二,这个家庭自己。这个社会本来就是很烂的,为什么很多人就不承认这一点呢?为什么不允许一个失败者去咒骂几句呢?至少是个发泄的途径嘛。我们承认这一点会少块肉吗?会少一分钱吗?把人逼到角落里这件事是不会就此终结的,大家还记得胡佳案的话,我想很容易理解。

这个社会从来没有把弱者逼的太急,倒是有人无视自己的原因而把自己的不如意和责任全推到社会上,这样显得自己无辜,要是想怪社会,还是先想想自己尽到自己的能力了么,自己珍惜提供给自己的机会了没有。

杨的事情,是没办法怪到社会身上的,也没办法怪到上海海事大学身上的,因为社会提供了很多机会给她,她家里也根本不是那么贫困到无法为继的程度。要怪,确实要怪她的家庭本身,尤其是她母亲。

这个社会有帮助弱者的义务,但是这个弱者不是他们这样的。不考虑自己的责任和原因,啥都怨社会,有何意义?解决问题么?他们是怨完了就会改进自己,让自己过的好还是怎么的?我看只有负面的影响。

至于杨佳(你说的是胡佳,我想你是打错了,胡佳案和这个没关系)就算了吧,一个欺软怕硬的流氓、亡命之徒而已,不要拿他出来和杨家比。杨家人虽然有问题,但是还是比杨佳强多了,起码人家不是啃老的秧子,相提并论是在侮辱杨家人。

家园 工人日报我们是强制要定的,而且五花八门好几份

没人看,一般都是做废纸卖掉

家园 补充个链接

http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1262091561289881

家园 世界上哪有完美的东西。

其实反过来看,一天到晚抱怨社会不完美把自己失败都推给别人的人倒很少有听说过自杀的。冻雨的意思应该是有人故意模糊扬元元家庭在这起悲剧里的责任,而故意放大社会不完美的影响。

实际上杨元元自杀的原因里面来自社会责任的压力确实是不明显,也没有更多的证据表明她是一个贪图享受的人,相反倒是对家庭有很强的责任感,某种意义上来说,这种责任感导致了她的自杀。至于那些什么事都归因于社会不完美的人,一般是不会有这种责任感的,在他们眼里又有什么事情不是这样呢?

家园 谢谢,我发帖那天央视网上还没有
家园 杨母是幼年丧母

节目里面也提到了,还提到了她中年丧夫,以及其他的信息,感觉是暗示她的性格,具体这个外婆是啥身份,咱们就不知道,没准是继母。

家园 您知道的我未必知道

"如果只是一张床就让某人多活上三年又有什么不好呢?"

我不知道没给她一张床,她就能自杀.

也不知道原来没给她床是她自杀的充要条件.

更不知道给她一张床,她就能不自杀.

还不知道别的同学也提出类似要求后,学校该怎么办。。。

我不知道的这些,您真的知道吗?

我要是学校,现在只要是有困难学生提出的要求,而且哪怕只是来不及或者不能核实其"困难"身份,即便不符合规定,也绝不敢拒绝.

没人不承认这个社会还存在很多问题!只是不认为把所有事情都全盘怪罪到社会上面是一种理智的表现。

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