五千年(敝帚自珍)

主题:力量史学对叛徒案的看法(1) -- 达雅

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家园 这个概念好哎,可以延展为社会力学系统

看历史,抽离了人的随机性,更能看清楚历史的规律。

对历史可作历史力学,现实社会也可用,现在所谓三权分离制衡可不就是一种社会力学的平衡嘛。导入技术发展趋势,不定还能推演未来的社会结构呢,比如在河里看到谁说来着,网络技术的发展正在实践着当年毛的超越时代的文革理念呢,呵呵。

家园 是不是陈薄早就有矛盾了?

陈赓是太岳的头么,里面也有不少决死队发展来的队伍。

家园 陈赓的一生确实很传奇。想跟您请教

周这一系统一般认为都有哪些重量级人物呢?这方面一般提的比较少啊。

家园 汉语不错嘛。电脑装汉字输入法了?用的哪种?

家园 没事没事,例行鸡蛋你就当是小孩子淘气就行。
家园 矛盾当然是有的

薄一波这个人,整人比较厉害

家园 陈赓拒绝执行林彪的命令,直接通天

解放后,还专门发表文章,很隐晦地回忆了这段历史

家园 军队里比较出名的就是陈毅和陈赓

陈赓可是真正的人精,可惜死的早,不然罗瑞卿可能没那么嚣张。

“谁是谁的人”其实比较难分辨。比如李富春两口子,旅欧时期也和周搭上了线,但他们和毛泽东的渊源更深,所以谁都很待见他们。尽管老李能力比较一般,大跃进时期计委也弄得一塌糊涂,但政治局委员、副总理的宝座稳坐不倒。

家园 我觉得吧,周、康是不需要自己的派系的派系绝顶高手

这俩人对派系这一套已经彻底玩透了,已经到了不需要自己派系的程度了。就说周恩来军队里的关系吧,朱德、陈毅是留法同学,叶剑英、聂荣臻、陈赓、徐向前这些是黄埔的同事、学生,自己又负责过军事指挥过四次、五次反围剿,真正是门生故吏满军队,完全不需要靠自己的派系来贯彻自己的意图。

“'不搞派性'是派系高手的通行证”,就是说周、康的。

家园 中国的政治及其复杂啊。

看一个和平时期的小单位,可能就几十个人,水照样很深。革命年代的高层之复杂更加不可想象。

网上有总理的病中检讨,反正我是不太能想象得出在什么样的情况下才能让总理写出那样的文字。按照我粗浅的理解,应该还是实力差距比较大吧。不知道现在的史学界对于WN事变有什么样的结论,一些流传的说法是否草蛇灰线……

家园 器材厂的人为什么要抓

难道说订货的规格有什么不方便见人的要求?

不过文革后还有个号称“对党高度负责”的东西,放狗找一下“严慰冰”就可以。

家园 周,很难说有派系

但他对党内干部的影响力非常深,包括文革前的刘和文革中的林,更不用说四人帮,这些明显的派系,跟他比,都没法比。

关键他这个人资历深,能力强(非常非常强的管理型人才,百年一遇的那种),但没野心(即没什么权力欲望,只是想干事),为人厚道,不整人,那么他在长期革命生涯和工作经历中,许多干部自觉不自觉地就靠近和拥护他,因为在留法、黄埔、南昌暴动、上海中央、江西苏区、陕北、长江局、南方局、国务院等等经历,CCP几乎绝大部分的高级干部都与他有或多或少的历史渊源,说起来,勉强说起来有周派色彩的,重量级人物,陈赓还算不上,刘伯承、叶剑英、聂荣臻、陈毅、李富春、李先念、习仲勋等帅级、中枢要害或一方诸侯级人物才算得上,而陈云、邓小平、董必武、朱德等都常委级人物与周恩来也走得很近很近,再加上高-中-低各种层次组成的庞大的CCP干部集团,那是深入骨髓无法拔除的“周系”脉络,林彪集团敢动毛的心思,但从来都没动过周的心思,一方面缺不了周的管理能力,另方面,缺了周,整个CCP就分崩离析,不复存在。。。

最后,87年的lipeng,07年的太子,其实都带有或浓或淡的“周系”色彩。。。源远流长啊。。

周扮演的角色,远不止普通人心目中“开国丞相”这个角色。。。某种意义,他也是CCP开国建国的“定海神针”。。。

通宝推:大溪水,煮酒正熟,
家园 这个原因还不明白嘛

就是:他们制造了窃听器。

也就间接证明了,在主席身边安窃听器是确有其事的。

还有一个传闻,就是窃听器事发之后、文革风暴之前的某个时间,刘少奇家的下水道被大量的纸片堵了,有人认为是没烧干净的窃听记录稿。

严慰冰那烂事知道的人不少,尽管平反了,但大家都鄙视她。

家园 两人正好一正一反

周是门生故吏遍天下,康是仇家遍天下。

家园 严慰冰

曾经有段时间说她匿名信揭发叶群是“本着对党负责”的精神。但是这个作法在一般同事之间都是不为人看得起的。

后来又说严慰冰有精神病,说是三反五反亲戚被牵连落下的病根。不过这又有疑问了,既然有精神病,以陆定一的条件,为什么不治疗或者监控,听任她做胡闹的事情?这里有个link

http://b.baidu.com/view/439331.html?tp=7_01

可见,第一,严的匿名信不止一封,很多直接发到林彪叶群家里,挑拨人家夫妻关系,子女关系,用丧心病狂都不为过。第二,落款多引向王光美。

她一首诗,还是抄来看看好。用数字一到十全拿来骂人,连林彪和他们的子女都不放过:

  搂了一个骚婆子,生了两个兔崽子。

  封官进爵升三级,终年四季怕光照。

  五官不正双眉倒,六神无主乱当朝。

  七孔生烟抽鸦片,拔(八)光了头上毛。

  机关算尽九头鸟,十殿阎罗把魂招。

你说的刘少奇的下水道被堵塞的东西是窃听器的东西,这也不一定。毕竟刘出事前需要销毁的东西太多了。

野史中有几点,有鼻子有眼。不知道雪公能否鉴定一下,或者介绍一下相关的东西。

1 刘要开一个党的什么会,投票表决讨论废掉毛泽东的党主席地位(或者要毛下台让位)。刘以为自己有多数,投票能过。当时作为总书记的邓小平不同意开会,会没法开,刘的计划打了水漂。因此老毛对邓小平放了一马。

2 刘手头有忠于自己的部队。但是林彪抢先一步,调兵堵住了刘的人马进京。

多谢。

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