五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从食客的意境推广到我对人生的根本问题的看法 -- wqnsihs

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家园 呵呵,我比较较真

任何不完备的体系,可以把它的基本概念和基本原理,以及所有导出结论放在一起,就其本身来讲,它是完备的。

因此中国哲学除去禅或者还有其它它不能推导出的东西以后,中国哲学完备了。

那么,这时候的易经式辩证法是这个完备的中国哲学的上帝?

而且我可以换个说法,西方哲学也肯定不包括易或者禅,因此他们也不完备,所以你说他们的某个哲学基础是上帝也不正确,是吗?

家园 几日未来,这楼歪得我都不好意思回帖了,

关于我父亲的心理,他关键是太别扭,一会儿觉得自己一辈子好人怎么会得病,一会儿觉得生病了花了孩子太多钱,觉得很抱歉,一会儿觉得自己这辈子太苦,想太多,有点悲情。心思太细密曲折,认命吧,委屈;逆天吧,他没那心气。我是想着怎样让他透透地把那些曲折都发出来,说实话恐惧我不担心,不恐惧不正常。他现在这种状态是憋屈,即憋屈自己,也憋屈我母亲。

其实我自己心态很好,我是那种想明白了就去做,做的时候不多想的人,主意拿定,行动起来,心里就很安定。我对他的心理想得比较多是为了更有效地开导他,陪他的时候不会这样来说。平日里坐着给他按摩,说些见闻和趣事,比如啊,我说,爸,我认识一妖道。有多妖呢?恩,会起卦。怎么起呢?恩,比如说吧,妖道掐了掐手指头,给我说,你爸啊,就这一关,加把劲,挺过60,就尽享福了。又如啊,爸,我认识一神仙姐姐,会作诗,会抚琴,还会生病打点滴。那不一病美人?哦,那倒不是,人是个男的,爸,就你现在这细腰身,要当神仙姐姐估计更容易。

----总之,我妈说我回来之后我爸心情明显好多了,之前几乎没见他发自内心地笑过。我很得意啊,呵呵。

家园 我的意思是,拿小说来当证据问题很多
家园 这里面有一个“完备”的界定和自知之明的问题。

  你问的问题都问到点子上了,若能问得我答不出,其实我会高兴的。就象前面你问的某个问题我没有答好,我会很高兴能够有那样的问题。放心问吧。

  完备不完备,是一个自我评价的事情,不是完全客观的。

  西方哲学的自我评价,是认为自己掌握了普世真理的,认为自己的上帝能够掌控一切,所以他就是完备的。“完备”就是自以为完备的意思。

  如果中国人也认为自己的某个概念是掌控一切的,比如某个中国人错误地理解了“道”或“禅”或“易经式辩证法”,把它们当成掌控一切的上帝一类概念,那么在他心中那的确就是上帝。幸运的是,这样的中国人只能在民间宗教中找到自己的一席之地,而不能登大雅之堂。

  中国主流哲学是有自知之明的,能够认识到易经式辩证法并不完备,所以它就不是上帝。

  中国哲学的包容性强的意思是,并不否认西方上帝的某种程度的存在,承认他在某个领域有一定控制权,但否定他有绝对的力量。而西方哲学眼里只有自己,容不下别人,上帝独裁呀。

家园 嘉木爸爸最需要的,还是心理上的放松

然而最难做到的,也是这点,毕竟生死是世人最难勘破的红尘难关之一。祝嘉木爸爸能顺利通过这一关。

家园 嘉木美眉心思细腻,层次分明,行事也很有分寸,我是很佩服的

关于你父亲的情况,我觉得他确实逆不了天,但有时很不服气,可能付出太多,心气也比较高的原因。

我记得你说过,你手上有一道割稻子留下的疤痕,我猜想你父亲也应该在乡下带过的,我觉得可以让他回去住上一段时间,调整一下心态。我家乡农村的发展还是可以的,但是底层劳动人民的付出和心态是值得我们借鉴的。 付出和回报在那里很不成正比的,辛勤劳动的换回来生活的提高,但代价还是很大的。

去年我姑父和姑妈还有我妹妹妹夫四个人成人,我妹妹(表妹)还在去年夏天生了个儿子,另外有个5岁的孩子要照顾(他们家情况特殊,所以可以生二胎)。他们家养了30头左右的奶牛,承包了几十亩地,虽然高峰期也雇了几个人帮忙,但是那个忙呀,我都难以想象。我父亲也回去给他们帮了三天左右。我打电话给他们,一说起,他们都很自豪,说三天就收割了300担(100斤一担)稻谷,而且养牛的稻草也有了着落。考虑到在浙江中部这样的丘陵地区,只有部分的机械化收割,那也是创了记录了,况且,挤奶的工作那都是每天定时进行的,时间安排起来很困难。加上奶牛太多,气味很重,搞得身上都是一股臭味,再洗都很难洗掉,生活质量严重受影响,更不用说夏天外面三四十度高温的时候工作环境了。我妹妹一个孕妇,都要忙的几乎没一点空闲时间。四个人,年收入可能有个八九万,但是那个付出,没有自己做过的很难明白。不过他们心态都很好,没有怨言,反倒多了些自豪感。我觉得如果能够接触一下这样的人,你父亲的心结至少能缓解。

中国能够有三十年的大发展,与我们每一个人付出巨大努力来改变自己的生活是分不开的。这样的人有如你的父亲,也有如我的姑父一家。如果你父亲能够看到别人的努力换回的可能还没有他所得的回报,能够为自己曾经成功的改变自己的命运而自豪,能够想到他有值得骄傲的两个女儿和一个幸福的家庭。我觉得他应该是庆幸和欣慰,反倒能够放下不甘的想法。

ps:谢谢你关于短信的事。我脑子是短路了, 按理是应该别人看不到的,不过我想确证一样。

这个楼是有点歪了,不过我也挺喜欢楼主的帖子,借着贵地回个帖子,原谅则个。

家园 小说不是现实生活,但是它是现实生活的提炼和升华

也许二月河这人的整体水平并不高,但是这段小说的描写,我认为值得所有人深思。

我把我的理解说出来,《雍正王朝》的这段描写说出了这样一种道理,遵循你内心的欲望,做最真实的自己,不要做有违本性的事情,但是自私自利的人,完全可以从利己出发实现利人,因为人类还有智慧,知道从利益最大化角度出发什么才是真正的计久长。

家园 呵呵,人性的规律

是放之四海而皆准的。但从这一点能引发出什么来,那就不一定了。

你的观点类似于亚当斯密的“看不见的手”,不过若干年的经济实践证明了完全自由放任的市场经济并不能自发实现调节和均衡,需要国家和政府“看得见的手”来操控,也就是说自由主义经济学的“理性人”假设是有问题的。

不过我同意你说的,在做人的层面上,尊重自己,直面自私。但补充一下, 我并不同意人性本恶

家园 我想您知道哥德尔不完备定理

也许在黑格尔的时代,他确实可能认为自己发现了可以包容世界的绝对真理。但是今天的西方哲学中肯定也不会再去妄想制造什么包含整个世界的基本真理了。从这点上说,现代的西方哲学已经是不完备的了。这既是西方主流哲学对自身的评价,也是客观的事实。因此即使按照你的观点,现在的西方哲学中也没有上帝了。至于宗教,你也承认中国也是存在的,这中西方并没有本质区别。

政客的话,我们可以先放在一边。

家园 握握手

第一,我同意你国家和政府应该干预的结论。但是不同的是我认为国家政府也是市场博弈的一个组成部分,并不是游离在市场之外的看得见的手。

第二,人之初只有欲望,欲望没有好坏。如果必须分好坏的话,可以这样说适当的欲望可能相对积极作用更多,无限的欲望膨胀那可能就害人害己的概率大了。

朱夫子好像宣称“存天理灭人欲”,哈哈,别人要是都是存天理了,我想找个性爱对象都没可能,因此你的欲望是我幸福的来源!

家园 游离于市场之外还是凌驾于市场之上?

市场原教旨主义就是要求政府不干预,自由放任。这个帖子挺好:利益集团左右下的中国政策

家园 政府是市场的一部分,当然是一个高度垄断的大家伙

而且跟这个市场里面的其它部分一样,贪婪、投机、自私自利,目光短浅。当然它们也面临竞争,这是最好的消息。

家园 应该注意区分主流非主流。

  应该注意区分主流非主流。

  “至于宗教,你也承认中国也是存在的,这中西方并没有本质区别。”这句话不对,有意无意地无视事实了,没有区分主流非主流。按照你这个逻辑,只要中国有一个人信仰宗教,就说明中国人和西方人在宗教上没有差别,这显然是荒谬的。

  现代西方主流哲学是什么?你要知道,美国有57%以上的人信仰基督教,包括多数的总统和其他精英。加上伊斯兰教和犹太教有80%以上。美国是西方文明的代表。美国思想界权威诺瓦克(michael novak)曾说过,在美国社会的政治、经济、文化三个系统中,文化系统是以基督教文化精神为核心的,这在今天仍是相当主流的观点。

  对比一下,中国的民间宗教能有多少?中国有多少主席或精英人物信仰民间宗教?所以中国民间宗教的一些观念,不能拿出来说事。

  西方哲学是有哥德尔不完备定理,但是这个定理让总统和精英们不信基督教了吗?没有吧。哥德尔的定理只是停留在学术范围,完全没有到主流的程度。

  而且,就算在学术上,哥德尔不完备定理只是说形式逻辑体系有二律背反的情形,和我前面帖子说的“不完备”不是一个意思。其实西方人心里还是相信上帝(或某一概念)是超越形式逻辑的,二律背反的问题上帝可以解决,人解决不了就可以不管了,那个归上帝管。

  为了避免误会,我只好改变自己的用词。前面讲的“不完备”三个字,我改成“没有掌控一切的概念”。这样就不至于误会了吧。

家园 价值体系和心理结构的不同

决定思维方式。

东方的和为贵和西方的上帝至上,谁能带领人类走向福祉

家园 如此甚好

我觉得不可能做得更好了

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