五千年(敝帚自珍)

主题:对GM作物,中国看来是下决心了 -- 山要

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家园 说明一下,我贴的是2005年的

报导。不是最新的。

家园 俺为什么要翻译?

孟山都与华中农大携手推进生物技术研发合作

孟山都公司在将新技术商业化及推向市场方面所展示的实力将加快我们的研究步伐,迅速将实验室中的概念转化为生产力并推向全球市场”,华中农业大学植物生物技术专家张启发院士说道,“双方的合作将有助于生物技术服务于农民,造福全社会。”

鉴于张启发的母语是中文,我认为中文报道比外文出口再内销的要准确的多.

家园 有更新的吗?
家园 说明中国的转基因作物研究有一点历史了

05年时候已经有可以准备申报的品种了。前面的工作应该在5-10年之上。早期的水稻研究不如现在资源丰富,速度可能还要慢点。

如果你有对袁先生讲话的不同解读,欢迎讨论。

家园 【文摘】njyd河友写了个很棒的帖子

没经过他批准就转过来了。真心希望讨论中能多一点这种层次的帖子。内容建立在公认的科学概念科学常识上,写得又通俗易懂。

http://www.ccthere.com/alist/2684911

吃了几千年没有发现什么明显的危害就没有危害了?

[ njyd ] 于:2010-01-27 06:40:23

  水稻已吃了有六七千年了吧?大部分人不知道的是:我们天天吃的大米实际上不是“健康食品”。大米中含有一种叫做肌醇六磷酸的小分子,它能与铁紧紧结合,使得小肠难以吸收食物中的铁。因此那些以大米为主食的人,容易患上铁缺乏症而导致贫血。

  如果单说主食,杂交稻里有的基因是野生水稻中的,人们已经几千年没吃野生水稻了,谁能但证这几千年来野生水稻没变异出什么对人有危害的基因?

  常规方法选育的农作物新品种也是基因变异得来,除了种内杂交外还有因射线、化学方法造成的基因变异。射线变异实际上是把基因链打断,当生物修复基因时出错造成的,而这个出错谁也不能保证变出的那段是水稻原有的还是其他植物或动物甚至是细菌、病毒的基因,因为所有生物的遗传基因都是由相同的四个碱基对不同排列形成的,出错时谁也不知道会错得多远。

  为什么对这样随机的转基因就可以大胆吃,人工定向的转基因就不行?

  大米、小麦等主食是吃了几千年了,但人们现在吃的大米、小麦品种可以说都是近十几年甚至近几年培育出来的。

家园 哥们,你说的还是基因重组啊

百度个鬼啊,我在大学教过普通遗传学。

基因互作,不是基因互做,interaction。

家园 关于北方荒漠化治理,三北防护林体系国家还是一直要搞的

生态学上,的确有你所说的观点存在。

但是生态环境的好转,减少和消灭风沙,终归还是走恢复植被这条路子。

良性循环之后,地下水位才可望提高。

家园 你前前后后说的都是拍脑袋的联想,根本不不严谨

。杂交稻可以吃不说明转基因就可以吃。

。基因变异的东西肯定也不能乱吃。

。以前吃了人工改造的东西我们人类都没有事情

可能是我们LUCKY,

。人要这么AGGRESSIVELY的推广新物种,改变世界生态平衡一定要严谨,

上帝不会永远对我们这么宽容。

作为一个普通民众,

我看到很多文章/报导质疑转基因的危害,质疑孟山都大力推广

转基因对生态环境的破坏,

我希望能看到具体的说明:

(1)做过哪些长期/短期的实验说明转基因无害。

(2)世界哪些科学研究质疑了转基因可能有害,

我们的科学家能否回答这些质疑。

(3)大规模转基因对生态环境的破坏有没有,有哪些研究说明有,

有没有办法回答这些质疑。

(4)人类解决粮食问题一定要大规模推广转基因吗?

如果自然不能SUSTAIN人类说明我们人类的生活方式出了问题。

而不是这样头痛医头。

家园 我只说njdy写的好

好在两点

一是根据科学常识和概念,二是写的通俗易懂

NJDY说的是认为自然形成的作物比人工定向培育的安全是没有根据的。在我以前的阐述中我说的也是这个观点,认为那种“感觉”杂交产物和传统作物就要更安全的说法站不住脚。这里是我在主贴中的阐述

现代的一些粮食作物其实也是几种野生植物杂交的后代,这种不同物种基因组信息的交换,与现代转基因技术不但没有本质区别,而且因为其天然属性而使得更模糊更难掌握。

你将我的观点理解为传统食物是安全的所以转基因食物也是安全的是你拍脑袋的联想,不严谨的帽子还是收回你头上吧。

你关心的问题很多都有大量的文献,中国的,外国的。如果你有兴趣应该可以找到。找到他们的难度并不大,google足以。

上帝不会永远对我们这么宽容

从这段话看,你比普通民众似乎更多了些宗教方面的敏感。你是教徒吗?是天主教徒吗?天主教教皇说搞基因工程是新七大罪之一,你怎么看待?

家园 杂交如何交换性状

难道不是依靠基因重组?

你教过普通遗传学?

家园 呵呵,好像没有听说过交换性状这个词汇

有改良性状的说法。

性状是本来就有的,只是好不好的问题,例如产量性状、抗性性状。

评价一个作物品种的性状,根据遗传学原理,对作物的某个或某些性状进行改良,是育种学的工作内容。

杂交是一种常用的改良手段,它的原理是通过基因重组,获得杂种优势。

家园 吸烟本就有害健康,所以陈章良搞搞烟草转基因是无所谓的

陈章良同志,搞研究增强烟草植株的抗虫抗病能力,提高烟叶产量。制造香烟,增加农民和卷烟厂的收入,香烟危害了人民群众的健康,也就增加了医院的收入。

吸烟有害健康,是众所周知的,有人,包括我认识的一些医生自己都愿意吸烟,那就是后果自负,因为他们是明知故犯。

转基因食品,往往是抗虫的植物产品,虫子吃了往往会死,因为转基因编码出了毒蛋白,而人是吃到嘴里的东西,要比吸烟还慎重。

有人说虫子只吃叶子根茎,难道虫子不吃果实吗?或说虫子吃了转基因植物的果实就不会死吗?或说毒蛋白只在植物的根茎,不会跑到果实中去吗?

人是比虫子强大很多,一只香烟的毒性可以杀死一只虫子,可是人一天抽很多包香烟也不会马上就死。

没有知情权的时候,很可怜很可悲。

有了知情权,还要吸烟,还要去吃转基因食品,正好跟绿色环保的时尚,背道而驰。

前面可能有地雷,也可能没有地雷,你在前面走,我在你后面慢点走。

家园 你这个“水施密度”指的是什么?水、肥、密植?

  “土、肥、水、种、密、保、管、工”,转基因主要针对种,其他的梢带一些。

  这八个字是相辅相成的,除了最后的工是为了提高劳动效率外偏废了哪一个都不可能达到你所说的产量极限。

  农谚说“有收无收在于水,多收少收在于肥。”但要多多收就与种关系极大了。而且还与防虫、病害也有极大关系。而且水、肥、密植都有极限,超限就成了害了。

家园 承认杂交和基因重组是连在一起的就好啊

否则我还以为现在中国用高级教材了,能把这两件事情分开来。可以做到杂交而不发生重组基因,然后爆出杂交不会引进新基因这种论点。

交换性状有啥奇怪的,重组后,两个亲本带了原来对方的基因,性状不就交换了,对获得优良性状的叫做改良性状,对分离后得到一般性状的叫什么?其实我听三大遗传定律也感觉挺奇怪的。

瓦斯,停了吧。斤两都已经看出来了

家园 你这是在大杂烩

杂交水稻和一些转基因食物是不同的。njyd的说法也是门外汉的说法,无法支持你的论点。

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