五千年(敝帚自珍)

主题:【立此存照】评论一个神奇的交配系统 -- 瓦斯

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家园 【立此存照】评论一个神奇的交配系统

西西河某同学,设计了一个神奇的交配系统:

字母代表在染色体上线性排列的基因

品种1: ABCDE

品种2:abcdKe

品种2因为多了一个抗性基因K,所以可以多抗一种病原体

杂交

ABCDE

x

abcdKE

F2代获得这样一个基因型 ABCdKE

K这个基因进入了品种1的基因组。你可以耍点赖说品种1的基因组发生变化,所以品种1已经不是品种1了。不过这中抠字眼造成的区别,应该不难理解吧。

这个交配系统,没有出现F1这个字眼,直接出现了F2,无妨。就当作他说的F2是指通常说的杂种一代F1吧。

现在的问题是,品种1比品种2多一个基因,也就是说他们两个的染色体长度不一样。染色体长度不一样的生命体,是不是属于同一个物种?

在一般的情况下,有性生殖受到生殖隔离的限制,也就是说只有亲缘关系很近同一个种或同一个属的个体之间发生关系才会产生后代。

这种染色体长度不相同的杂交设计,实在不知道是哪两个亲本,他们是不是同一个种?

该同学用到了“品种”这个词,须知“品种”在专业上是有意义的,品种在分类学上比“种”小,例如苹果和猪都有很多不同的优良的品种。

该同学用到了“品种”这个词,那么可以想见,他提到的品种1和品种2都同属于一个种。那么他们染色体长度怎么会不一样长呢?怎么会是品种2多出一个基因呢?哈哈,大约发生了缺失吧?

拜托你在短信中骂我,我只能实话实说啊。

家园 强烈要求原帖连接
家园 我不知道双方本来讨论的什么,我只是乱入的

染色体长度不一样,也可以是一个种呀。

我在实验室里对小鼠进行过基因打靶操作,子代小鼠的基因组中被我替换了一段长度不同的基因片段,但是我仍然承认它是mus musculus,并没有因为它的基因组发生变化,就认为出了新的种。可以说它和母代小鼠不同品系,但仍算一个种。

所谓不同品系,即指它们源于同一先祖,且各自具有特定基因型。我觉得你的这个例子中,称为品系比较恰当,品种一词似乎多用于畜牧业的选育方面,而且似乎更接近种。

家园 LZ自己外行……

染色体内多一个少一个基因的突变对于物种来是完全可能的。只要不引起染色体(严重)畸变。

家园 在这里

山要:什么问题?

家园 将基因突变放大来看,表现在碱基对上是什么变化?

基因的长度从理论上来说,可以小到只有一个碱基对,而实际上没有至少我是没见过这样小的基因。从染色上看到的基因排列,基因总是横跨相当多碱基对。

所谓的基因突变,常常只是表现在某个基因的众多核苷酸中某个具体的一个碱基上的变化,其余的都没有变化。这个基因仍然存在,只是其中某个位点变化了,基因本身并没有消失掉,而是其功能出了问题。

从群体上看,一个发病的群体,会观察到许多个体的某个特定基因中的特定碱基发生了变化,但通常不会观察到所有个体都发生这种相同的变化。也就是说,在发病的群体中,可以观察到的,通常只是某个位点的特定碱基的频率出现了变化。

而在正常的群体中,也常可以观察到发病个体所表现的碱基变化,这只是说发病群体与正常群体在这个位点上的频率有差异而已。

一个基因中的某个位点中碱基发生了变化,不是说这个基因就不叫原来的名字了。不然还要基因图谱干啥呀。

染色体畸变,我提到过缺失了,不是一般杂交育种会去拿来做亲本的。

家园 瓦斯你是学什么专业的?
家园 染色体上大部分都是无用的部分吧

某一部分无用区域突然因为一个碱基对的突变有用了,成为基因,很正常吧。

家园 那就是改写基因图谱啦,呵呵

理论上不排除这种可能性。

对应地,没有突变的,也会在这个相同的位置标上新基因的名称,只是没有功能而已,或者说原来就有基因只是一直是隐性。

不是有人担心致死基因被激活吗?

家园 跟着立此存照一个

http://www.ccthere.com/thread/2696558#C2704970

能上市卖和稳定是两个问题

抱歉

稳定的杂种确实得不到,因为性状要分离的。三大遗传学定律

但是可以得到稳定的纯合品种啊。水稻搞三系杂交是因为有它的特殊性,知道制种的人都应该了解

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稳定的纯合品种不就是父本、母本吗?还要搞杂交做什么?

难道我把高中生物记错了? LZ 请指教,是我理解错了还是某同学错了?

家园 染色体和基因是不同的概念

比如人类的X和Y染色体的长度就不一样

家园 哈哈,你说的真没错,性染色体还真不一样长,伴性遗传

色盲基因就是这么回事。

家园 他早把基本概念都交还给老师了

真有那么一劳永逸的好事啊,哪还需要年年制种啊,农民买一次优良的纯合种子就可以自己一直繁殖下去了,那种子公司就关门啦。

家园 一个很简单的例子

萤光小鼠。萤光基因是加上去的,他的F1代可以出现上述的例子。你可以查到相关的报道,应该是多的是。相差一个基因不是什么大不了的。

家园 稳定的纯合品种就是父本或母本

立此存照

那些当年用杂交来培养稳定优良作物的前辈请安息

瓦斯同学的口头禅是基本概念,习惯说法是我要用砖头砸你。可惜我没兴趣对他进行教育。对于你,去学习一下这两个帖子吧。

http://www.ccthere.com/alist/2708624

http://www.ccthere.com/alist/2708624

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