五千年(敝帚自珍)

主题:有关高铁的一些疑问 -- 龟途漫漫

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家园 关于喝早茶

现代经济其实就是创作需求并满足需求,只要人有快速流动的需要而高铁满足了这一需要,如果每天喝茶的人就能上座率100%,那从这一点上来说高铁就是“经济的”,没什么可说的。

否则你想想,旅游这东西算什么?为什么要满足旅游出行的方便?吃饭为啥要下饭馆?在前工业时代,这些需求都很小,或者都是一些不“重要的”的需求,但是现在这些都是产业,本质上喝早茶也是一样的。

其实高铁不光是满足的这种需求了,俺只是回答你关于喝早茶的疑问,这个问题你的确应该更新下想法啦。

当然,俺个人认为并不是所有的确建高铁在经济上都是划得来的,不过我还是支持建。一来以后建筑成本更高,二来现在所谓的高标准过几年就不高了,发展太过迅速了。

家园 那估计是您挤火车的路程不长

要是24小时的那种,肯定愿意坐高铁到大站再换乘普客或者汽车

家园 类似喝早茶的还有看花

类似喝早茶的还有看花

^-^。。 前两天还看新闻说 广东人到武汉看花的。。

^-^。  这个不也是一种喝早茶么。 ^-^。。 

家园 新疆是山高皇帝远

所以才有种种问题。

一旦拉进了时间上的距离。则

1,经济上与内地融合,当地百姓与企业的收入迅速提高。赤贫的人少了,愿意以命相搏的也少了。

2,文化上,加快与汉族的融合,一方面内地的人过去定居做生意的增多,一方面当地人出疆来内地的也方便。再互相通婚,交朋友,民族仇恨逐渐减少。

3,军事上,除了当地驻军外,内地的快速反应部队可以在几小时内大量快速到达,平叛易如反掌。

总之,民族问题的根源是“隔离”,只有打破隔离,才能解决问题。

家园 我都动过心来着

不过现在还是贵了。

家园 送花

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家园 没啥糊涂的, 你反对高铁建设的同时是反对别人对高铁的需求

”有高铁客运专线的上海和没有高铁客运专线通过的上海之间人民生活条件有着明显的差距“.

”我的生活水平在有高铁客运专线的上海和我的生活水平在没有高铁客运专线通过的上海之间着明显的差距“.

那么如果我反对京沪高铁客运专线是否就没有道理?

上海修高铁,在我看来, 修高铁对自己有利, 为什么不需要. 不过你作为上海人认为上海不需要高铁, 这是你的自由.

4。但大建铁路应该科学规划,比如贵州大建高铁客运专线就不太合适吧?但一旦建成,你说的那些变化都有且更好,你认为是合适的吗?

坦白说我没看懂, "但一旦建成,你说的那些变化都有且更好", 难道我要拒绝变得更好而选择变得不是很好?

你认为什么规划才科学? 是你看新闻, 凭直觉的反对还是掌握第一手资料, 几十年设计施工经验的中铁设计院和工程局? 至少到目前为止, 你一直用无任何实际数据和案例的臆想来反对一个事关全国十几亿人切身利益的大事. 我想只要你能拿出哪怕一丁点的数据资料来支持你的论点, 我也就不会如此反感你的发言.

至于贵州大建高铁客专合不合适, 是不是得看当地群众的需求? 前面我的回帖中有一段引用, 明显体现出群众对高铁是极度渴望的,甚至为此大动干戈, 你有见过群众请愿要求下高铁上普铁? 事实就是, 高铁的需求不但存在, 并且十分刚性.

6。不能简单的用这些好处来说明这个投资是正确的。

怎么样的投资才正确? 你介绍一个完全没有负面效应的投资案例让大家学习一下?

家园 【讨论】【原创】美国东部收费公路可不少

从纽约到波士顿,过桥过路费大概到30美元吧。不是只有环城高速收费这样简单。

基本上纽约和新英格兰地区所有的高速公路都是收费的,少数山区除外。

I-80在芝加哥以东全部收费。

家园 【讨论】收费高速..上下班高峰期..几乎不堵车

以俺在波士顿和纽约的经验,咋和这个恰恰相反呢?

“出了市区几乎没有收费的高速公路。” 绝对不是这样。恰恰相反,很多收费的路在市区反而不收费了,比如I-90在奥尔巴尼,I-87在曼哈顿。

家园 对不起我无法再和你讨论下去

我的观点基础是一个项目,一般来说肯定会带来一定的效益,但不足以说这个项目是合理的。

上海修高铁,在我看来, 修高铁对自己有利, 为什么不需要

这样就没有办法讨论了。

谢谢你的指教

家园 进一步问一下

新疆的判乱,有多少是因为当地驻军不足以应付,需要内地的快速反应部队帮助的?

家园 清朝的几次

新疆平叛,根本上的困难都是大军的投送和后勤保障。

当然,在可见的未来中国应该不需要在新疆用兵,高铁更多是为了让当地人和内陆融合起来,尤其是南疆这些较不发达的地区。

家园 你的意思

你的意思是根据”清朝的几次新疆平叛,根本上的困难都是大军的投送和后勤保障。“而高铁可以在几小时将内地快速反应部队调到新疆作为修高铁的重要原因?

现在和清朝比有那些不同?

你认为即使新疆发生了异常严重的超大规模武装叛乱,我们必须在几小时之类将内地快速反应部队调到新疆?而内地快速反应部队需要大量后勤保障?用正常铁路都无法保障?这种情况下用飞机当然不可以,因为飞机经济性不如高铁?

家园 呵呵

我说了一堆好处啊。

算了,看来说服不了你,求同存异吧,过十年在回头看就比较清楚了。

家园 再说几句吧

老实说,军事只是高铁的一个方面,而且我也不是这方面的专家。

高铁的强大投送能力,可以使得今天的边疆大量驻军减少。比如今天需要50万人在边陲驻军,也许将来只需要20万常驻部队,再配备10万的快速反应部队。那裁剪的部队不就省钱了嘛,不就可以更新装备了嘛。

快反部队也不是针对叛乱的,更多的还是对外敌的防范。

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