五千年(敝帚自珍)

主题:铁路集装箱运输 -- szbd

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家园 这个的确也是如此。

国内集箱的物流真是还处于初级阶段,

提升物流效率不是修一条线路就能解决的。

长江太不稳定,和密西西比的确没有可比性,三峡完工以后,我还没具体了解过航运情况。只是在南通,看到更多船装了集装箱。但那些主要是小船,运力不乐观。

费用和时间就要看你的柜子了,因为相应还有船期,通关,商检,生产期限等限制,一个完整的物流解决方案是没有定式的。国内物流公司众多,大多还处于人工为主的运营状态下。不管如何,物联网的部分技术开始应用,这个行业在国内会有巨大的发展潜力,会出现几家巨无霸。

家园 走连云港因为

到兰州的铁路集装箱基本只能靠陇海,包兰线在还是单线,还要运煤等,没有班列,集装箱基本免谈。要走陇海,或者上海,或者连云港。从青岛天津走都要向南绕回来上陇海。

我的想法是这么长路上距离,当然争取用铁路,比公路省很多。如果用铁路的话,最好就是连云港了。

家园 非也。

什么陇海包兰只具有工程上的意义。实际运输涉及的是一个个路局和编组站。虽然上青天最后还是回到这条线上,但是你会发现安排的难度/时间/费用可能不比连云港困难多少。实际你看看连云港一年处理多少海铁联运的箱子就知道了。这里主要谈集装箱,散货不在讨论。连云港一年处理的铁路散货还是很可观的——就港口本身的规模来讲。

包兰单线?这个确实不知道。天津-包头的集装箱还是可以安排运输的。集装箱班列确实没有,不代表箱子不能运,何况咱们还有到蒙古的集装箱国际货运班列呢。

长距离,铁路的费用优势无可比拟,特别在中国,但是除非对大宗货物,中国大部分区域目前的铁路货运其实安排起来非常困难——少部分区域是比较困难,安排铁路运输很容易的地方我还没见过,珠三角也一样。限制了物流就限制了地区间的经济交流,往大了说不利于国家统一,往小了说限制了各地中小企业的发展——面对全国市场的中小企业的发展空间和面对本地市场的中小企业,想想就知道区别有多大。。。

家园 我们帮中铁集设计过班运系统

根本就推不下去,最大的阻力在车站。实现门到门的多式联运,技术上一点问题都没有,但如果直接把集装箱送到车站,车站根本就不情愿,因为这样货场的工人挣不到钱,即便中铁集自己掏钱给车站补贴车站也不情愿。

另外目前回箱是个大问题,货物的流向是不平衡的,最后某些地区箱子越积越多,铁路不得不放空箱,成本很高。

家园 集装箱运蔬菜

应该跟重卡运蔬菜差不多吧。或者就把蔬菜装纸箱再装集装箱。

家园 我是说连云港有经过兰州的班列阿

这比临时安排要好多了。京包是双线,包兰大概双线到乌海,乌海到兰州是单线。

到上青天相对于连云港,海运应该是更方便,但是铁路应该是连云港方便。

或者就到青岛,走高速公路到兰州。

去年太中银完工,从青岛到兰州的铁路方便了很多,也许会有促进。如果开通集装箱班列,那就到青岛。

现在铁路的运力是非常紧张,我在正文里面说了,铁路主要保证的是客运,国家重点物资和大企业的运输,其他基本没有运力了。不过现在铁路建设进入高潮,运力会以每年百分之几十的速度增加,几年就会提高几倍。将来就没有大问题了。

家园 整体物流水平提升主要还是修路

修一公里铁路或者高速公路就要几千万,物流其他方面的投资不至于这么大吧。人的因素应该不会太难解决,只要是个开放的市场就行。

家园 这个俺看不出来

照理说一个标箱一个高箱不至于

家园 时机成熟,可能全面提轴重,谁知道呢
家园 俺在网上查了一下:

  这是铁路基本限界图,高度都是从铁轨面算起,单位mm:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

  从图中可以看到,铁路机车车辆基本限界(这里都说高度,因为集装箱外部宽度都是一个规格:2438,远低于车辆限界3400)为4800,路外建筑(包括附属于铁路的建筑)基本限界为5500(绝对不能低于此数)。

  查集装箱外部高度有三个规格: 2438、2591、2896mm, 就是两个2438的低箱摞起来高度也只比机车车辆基本限界低4mm,这还没算车辆的高度,也就是说不管怎么做两层集装箱高度肯定超限

  因为铁路建设不会刚好卡着基本限界,都会留一些余量,可以看到建筑限界5500比车辆限界高700,所以铁路允许运输超出车辆限界一定量的货物。但超限货物(指超出车辆限界范围的装货)必须告之运输部门,这样可以控制车辆只在允许超这个限的区段内运行。

  找到这么个帖子,按这里说铁路可能要做一些改造,为运输双层集装箱提供方便。

按照铁道部安排,我国铁路双层集装箱叠装采用远期和近期相结合的方案。远期方案为对上部限界进行扩展后实现一个高2591mm (86)集装箱和一个高2896mm (96)集装箱的双层叠装运输,而近期方案则是在现有限界规范不变的条件下实现一个高2438 mm(8 )集装箱和一个高2591 mm (86)集装箱的双层叠装运输。如果集装箱承载面高为290mm,叠装一个高2438mm(8 )集装箱和一个高2591mm (86)集装箱,总高为5349mm 仅比最大超限货物高出49 mm ,比基本建筑限界5500 mm 低151 mm,比电气化接触网5700mm 低351 mm 。考虑到原有的安全余量基本上满足在现有线路条件下开行双层集装箱列车的需要。

  里面5349好象有错误,按我算是5319,不知是前面的承载面高为290mm错了还是后面计算错了。

接触网导线高度

  接触网导线高度(简称导高),是指悬挂定位点处接触线距轨面的垂直高度,设计规范规定如下:

  最高高度:不大于6500mm。

  最低高度:(1)区间、站场:①一般中间站和区间不小于5700mm。②编组站、区段站及配有调车组的大型中间站,一般情况不小于6200mm。确有困难时可不小于5700mm。(2)隧道内(包括按规定降低高度的隧道口外及跨线建筑物范围内):①正常情况(带电通过5300mm超限货物)不小于5700mm。②困难情况(带电通过5300mm超限货物)不小于5650mm。③特殊情况不小于5250mm。接触线高度的允许施工偏差为±30mm。

  电气化铁路应该不会有低于接触网导线高度的建筑。

  但这种专用集装箱运输车也有个问题,因为车皮长度有限(24米多),不管怎么设计只能装一大一小。如果是大宗货主不大可能用一半大箱一半小箱,要是我就会全部用大箱。零星货主也不大可能一条线路刚好大小箱各半,这就会造成要么没法满载,要么中间多次倒装,所以它的效益如何值得怀疑。

家园 旧线路可能有困难,可以改造

但隧道比较难办。现在新建设的货线,都明确要求“满足双层箱运输条件”,限界不应该存在任何问题,包括双层高箱

20英尺是重货箱,40/45英尺是轻货箱,对应的货物密度不一样,貌似不能乱用的

车子设计好,可以装20英尺两个+40英尺一个,或者40英尺两个,照片中还有其他种类的集装箱车,没有载货,不知道啥配置

感觉,展出的车子应该都是“试做”,最后大规模生产的啥样,还有待观察

家园 旧线路可能有困难,可以改造

但隧道比较难办。现在新建设的货线,都明确要求“满足双层箱运输条件”,限界不应该存在任何问题,包括双层高箱

20英尺是重货箱,40/45英尺是轻货箱,对应的货物密度不一样,貌似不能乱用的

车子设计好,可以装20英尺两个+40英尺一个,或者40英尺两个,照片中还有其他种类的集装箱车,没有载货,不知道啥配置

感觉,展出的车子应该都是“试做”,最后大规模生产的啥样,还有待观察

家园 08年夏天路过包兰线,只有宁夏一段正在修复线。

  其他路段已经是复线了。

家园 公路长途货运能源浪费,可解决各地就业问题。铁路不能给当地

增加多少就业----对平均社会财富来说,垄断企业是很坏的。

效率越高的垄断越坏。

家园 连云港地处江苏沿海的确很杯具,

而且地处苏北的沿海更是杯具,本来开放时间早,地理和港口条件也很好(起码比日照要好吧)

但是由于所在地方是苏北的东北边缘,没有广阔,经济发达的腹地,鲁南的货物哪怕离连云港很近的,主要还是从青岛出海的,我猜都是地方保护主义惹的祸(苏南不也是憋着一口气要整合,发展太仓港么),这也是为啥江苏老是喊开发沿海,开发苏北的。

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