五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】地方政府在房地产困境中的角色 -- wqnsihs

共:💬1944 🌺4418 🌵7
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 130
下页 末页
家园 这个阶级看社会的眼光很可怕

太老练了。当然这个阶级也是有情有义的,也不是冷漠的。

其实社会底层的人,跟河里的人看社会的眼光是差别很大的。和忙总您所认识的那些官员更是两样。丛林法则在他们身上体现的非常明显。我们这些人,太有文明世界的规范了。

家园 他们其实挺可怜的,整天防备被人算计,甚至连自己的至亲都不

信任,把谁都看成敌人,坏人,这种生活与下地狱相差不多。

家园 小A是太老实了,和外界交往的少

和异性交往的更少。搞技术的,很多都有这个短板。

那位新女性,刚开始交往,能给人一个很好的印象:温和、优雅、聪慧而且善解人意。她第一次来我家,我都对她有个不错的印象。LD说这是表象,我还不大明白。我算是有若干年社会经验的了,也和形形色色的人打过交道。刚开始也没看出来。

家园 有点好奇,你为啥感觉参与股指期货起码需要500万以上的资

金呢?

家园 不好意思,似乎我们的市长向你们学习了。
家园 卖地和商品房上市之间,存在巨大差距,产生杠杆效应

如果按照你所说,地方政府为筹钱,大量卖地,将土地抵押给银行贷款。

那么经过几年后,应出现商品房大量积压在开发商手中的情况,商品房上市后卖得困难,就会跌价。

现在看到的是,上市商品房严重短缺,开盘立刻卖光。这不仅仅是炒作的问题,也反映出一级市场上的新上市商品房严重不足。

一方面地在大量卖出或抵押给银行换贷款,一方面商品房短缺。

大概有几个原因:

1,很多已经抵押给银行的土地没有盖房子。地方政府只需要在一块白地上一指,抵押给你,拿钱来。

2.大量建成的房产,没有上市交易,而被官员私分。这部分房产,不消耗银行贷款,价格就被推高,相当于大小非的效应。

3.房地产商买地后不开发。这可能是跟1的原因一样,地方政府和房地产商做局要银行贷款(因为白地抵押贷款可能银行已经不愿意了)。表明上卖给了地产商,实际上以地产商的名义从银行骗贷。因为所谓地产商的买地钱,也是银行贷款。本质还是地方政府以土地换贷款。

4.地方政府官僚私分大量房产后,用各种手段限制商品房的实际上市量,推高房产,将手中的房产高价出售。

总的杠杆效应是,大量的土地被高价卖出,钱都是银行出。但可供销售的商品房很少,被炒高。这种杠杆效应存在,将金融的市场信号扭曲,

少量贷款就推高了巨量房产价格。居民储蓄和贷款额度对房价的限制作用变弱。

如同股市的大小非一样,如果股票从开始就是全流通的,需要多几倍的资金才能推高到6000点。

如果房价不崩盘,他们慢慢以高价放出私分房产,

家园 这个怎么理解?

谁叫当时赌能混过去呢

----------------

我小白,不懂,哪位大大能解释一下?

家园 这位新女性也是在男人的教育下有了

这种表现。

关键是你跟小A多深的关系,关系够深,一定要把你对这位新女性的看说给小A。虽然你们关系再近将来也近不过他老婆,但是现在说了对得起朋友,将来也不怕面对他老婆。

关系浅,这事您千万别说。人家之间闹的再欢,只要没有外人知道,都属于胳膊折在袖子里。

其实,这位新女性还是很看重小A的,不然也不会还想嫁给他。至于将来发展如何,谁也无法预计。

家园 以现在的点位,股指期货一手价值110多万。

当然很多人是做股指期货都用杠杆,可是我觉得很高的杠杆就是博傻。以我的套牢帮做法基本不用杠杆,那么500多万只能买四手。

换那些用杠杆的,如果只有1.5倍杠杆,最多也就是7手。对于那些博傻的我就不予考虑了。

关键词(Tags): #政经#股票
家园 你的假设基本是事实,目前乱象是联合操纵的结果。操纵

参与者都是为了最大利益。地方是想尽可能少卖地而获得需要的资金(某市长不是说过吗:买一块少一块,我们都是吃子孙饭的人,都是历史罪人),所以必然做高地价;房地产商为了最大边际利润,必然人为制造供需不平衡(中学的政治经济学马克思就说过这招),所以必然控制供给量,好细水长流搜刮干净大家的前半辈子积蓄(首期),和后半辈子产出(按揭),全体购房者终身当房奴。这就是实际的情况。

家园 没有办法解决啊

(1)在目前我国18亿亩农田红线为前提下,我们可以对土地存量进行固化推算,即增加现在土地供应量会相应减少将来的土地供应量。因此,政府能够采取的措施是,如何有效的分配现在和将来的土地供应量,但却不能够创造土地(除非去开发新的土地资源,如填海造地)。

(2)开发商投地价格是根据未来市场或房价计算出来。如果市场呆滞,那么开发商根本没有兴趣购买土地进行开发,这时政府就算不管,地价也是下跌。

(3)假定目前的土地两元制度短期不能够解决,那么中国城市化进程中,城市土地与人口的矛盾基本可以固定。因此,政府所能够做的仅是将人口和土地,利用规划手段部分转到最急需建设方向,却不能够去压制人口移动来做为解决矛盾的手段。

地价是由供求决定的,价高者得。但问题是开发商为什么愿意出这样高的价格去拿地。

实际在投标前,首先会对未来土地供应量有先决了解,然后会核算建筑成本以及税费,合理的利润(residual value)来确定地价。

在经济迅猛发展阶段,开发商看好后市,争相购入地皮。相反,如果开发商看淡未来市场预期,那么为了维持公司利润,自然不愿意去高价拿地,那么出让价格将下跌。若遇到经济衰退,那么开发商都非常谨慎,甚至会流拍(比如2008年时各地出现的土地流拍现象)。所以,所谓高地价首先建立在对市场现象的判断上,而不仅仅为政府政策能够推动。

目前的结构就是场搏弈,大家都按照经济还会按照这样的速度发展来设计自己的规划

家园 你的观点我基本上赞成

这类新女性的行为,是有部分社会舆论的支持甚至鼓励的。不仅仅是男人惯出来的。

比如,我曾在zg妇女报上见过一句话:女人是人,男人是男人,男人是拿来用的。没用的男人,还叫男人么?

还有:老婆是拿来疼的,老公是拿来用的。 用男人的钱,是看得起男人。

类似言论河里也有:男人的钱,不给女人花,难道还给男人花?

我当时看到这句话,有些纳闷,男人的钱,难道不可以给自己花,或者给自己的家人?

小A家和这位新女性,叫她小Z吧,已经交涉四次了。一次比一次激烈。

小A家要求小Z交还全部首饰,理由是“首饰是给新媳妇的结婚信物,既然小Z看不上我们了,那么结婚信物要归还。”衣服、化妆品、包包,小A家最后同意算了。

元宵节上班后,小A主动来找我,说是他女友小Z让他来找的。这下子我想躲都躲不过去了,本来想装不知道的。那天中午我没回家,和小A聊了一个多小时。才知道,小Z去香港两次购物,购买衣服、化妆品、包包花了十万以上,全刷的小A的卡。

小Z看重的是小A的钱,而不是小A的人。否则她不会有三套房子全归自己的要求。她只想把自己的婚姻卖个好价钱。

这三套房子,就是上文中,小A家十几套租房中的。都在昆明的繁华地段,户型面积都很好。她要求小A家全部还清这三套的贷款。按现在昆明的房价,总价格三百万以上。

挣钱啥法子都有啊。有办法的人挣钱,是我这种卖劳力挣钱的人比不了的。我现在还在还第二套房子的借款呢。每个月都得记账,为了几十块钱想半天。

小A现在也闹的精疲力尽,不想维持了。目前问题主要集中在钱物的归还上。另外还有六万的借款和两根金条,因为双方的说法不一,具体细节我就不在这儿提了。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 她不想凑合

她只想多捞一点。

下面那个链接,是我回另外一位河友的。有他们的后续交涉。链接出处

家园 对房地产投资收益征税, 一有交易就征50%收益税
家园 张居正不愧为以维护国家利益为己任的一代政治家

一个人为了国家利益,对付整个文官集团,而且有手段,有计划,确实是一代名臣,可怜现在的影视作品尽是清宫戏,搞到很多人只认刘罗锅,不识张居正。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 130
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河