五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】“五千年第一人”于主席并不过誉 -- 皖江吴郎

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家园 【商榷】“五千年第一人”于主席并不过誉

我认为,方方面面综合起来看,主席别说当得起“五千年第一人”之誉,就是冠之“有史以来第一人”,也无过份之处。

那个《影响人类历史进程100名人排行榜》(麦克·哈特著),或者与此类似的书,你或许看过吧?就算把那个100名人扩大为10000名人,无论从立德、立言、立功的角度,还是从理论、实践、影响力的角度,综合起来,没有哪个比主席更强的,没有哪个比主席更象穿越人士(我并不喜欢穿越人士这个名词,但找不出比它更适合描述主席这种近乎神却又不是神的人物了)。

当然,我这个观点,是个当世很有争议500年后会有更多人认同的观点,也是个跟我屁股不在一个方向的人绝无可能赞成的观点(他们中某些人可能更赞成主席是人类有史以来第一大恶魔、大坏蛋之类的观点)。

不妨暂时忘却一下屁股的存在,用心去找一找,综合比较起来,有没有比主席更强的人。有的话,推荐一下,河里讨论讨论也好嘛。

提醒一下,是综合比较,不是单项或某几项比较,更不是什么都比较。主要是将对人类社会发展产生一定影响的方面进行综合比较,我个人推荐的角度有三:1、天赋、素质、能力的角度;2、立德、立言、立功的角度;3、理论、实践、影响力的角度。还有,是人跟人比较,别把神掺和进来哦。

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坦白一下:该贴原本是回复贴(在“雪琴”的主题贴《毛岸英在朝鲜享受的特殊待遇》链接出处下回帖“不知”的帖子链接出处),却不知怎么变成主题帖了,囧ing……

还有,“主席五千年第一人”的观点,在下只是所见略同,其版权属于litters链接出处),自是不敢掠美。

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加注:

欲跟帖讨论且不愿从头看到尾的诸位,麻烦您先进来看看:链接出处

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补充:建议参阅:《【商榷】你们以什么尺度争论着什么层面的问题呢?》链接出处

通宝推:ifuleu,

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家园 这个问题,俺是和你意见一致的

横着比历史已经证明无与比肩者了;纵着比,咋找不到啊?

家园 咱祖上又不是没阔过

5千年来,中国领先世界也好长时间了,毛

一没把中国带到顶峰,自己又犯了那么多错,

凭什么5千年来第一人啊。

家园 其实嘛

比较问题得横向,纵向都比才对。

1700年前,中国是什么基础?只要有点雄心就可以傲视天下。

1800年后呢,又是什么条件?洋大人放一炮就割地赔款,人的素质,科技水平,教育水平落后G8多少年?

太祖也许真是上天都看不下去了,派来穿越的,没人可比,太祖的沁园春-雪写的一点不过

家园 这是对神的要求,不适用于穿越人士

咱祖上又不是没阔过

5千年来,中国领先世界也好长时间了,毛

一没把中国带到顶峰,自己又犯了那么多错,

凭什么5千年来第一人啊。

你这个就是苛求了。这是对神的要求,不适用于穿越人士。

主席一生所做的,对之了解/研究越深入全面的人,莫不惊叹为穿越人士。受惠之而感恩的,钦之引为自豪的,景仰以至崇拜的,他们中有一部分人,把主席视为神,无非是找不着更合适更恰当的表述而已,你用不着当真,更用不着趁势用神的标准反过来苛求主席。

“5千年来第一人”的问题,好办,用“ifuleu”、“lj远竹”两位横着比、纵着比的办法,或者用我在主楼所说的办法,你找找看,舍主席其谁?

别再找理由说主席不配不配,问题是谁比主席更配。推荐下人选吧,行么?


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家园 “五千年第一”太过了吧

太祖当然是不世出的大英雄,不过“五千年第一”太过了吧。横着比,我看穆罕默德的影响就比他大多了。纵着比,连太祖自己都说百代都行秦政治,而太祖的思想基本上可说是人亡政息了,可见太祖和祖龙比还是有差距的。

家园 兄台的八一大楼系列和井冈山系列,偶爱看得很

刚下河时,不知深浅,冒了几泡,方知大牛太多,偶只有景仰加学习的份儿,于是静心闭口潜水了一年多。禁不住放泡欲望与日俱增,直至近日,忍不住放了几个小泡儿,虽然不够圆不够亮,也揶不出啥亮晶晶的浪花儿,好歹也是个不坏的开始嘛,呵呵。

下河前,关于主席的书儿,咱家看过不下百本(自然远不能跟河里众多大牛比)。那时,偶就认为主席是穿越人士(当时还不知道这个词儿),虽然一直惊讶并着迷于结果上的穿越人士主席,但兴趣已转移到:主席是怎样从一个童真幼趣的石三伢子成长为举世震惊的穿越人士的?

或许是读书不得法,或许是缺少讨论式/辩论式之类的互动交流,就这么一点点的“厚积”,愣是找不到合适的窍门儿将它“薄发”出来。于是,满网界的乱窜,皇天不负有心人,还真让偶找着了。

初陷西西河,见到诸多河马级大牛们呈现出又大又圆还揶出绚丽夺目浪花儿的泡儿,俺的那个心情啊,堪比俺爷爷生前若能亲眼目睹并有幸和主席握个手儿似的那个激动劲儿了。

兄台的八一大楼系列和井冈山系列,偶爱看得很。

偶熟悉且因之受益良多的大牛们(偶还不甚熟悉的大牛们莫怪哦,偶迟早会熟悉的),河里除了兄台,还有非闲人九霄环佩金鱼眼达雅雪里蕻litters等,河外有老田何新韩德强数学秋石客黎阳张宏良等。偶不只热爱你们这些良师益友,还喜欢那些反面教材,河里熟悉的有观望者fakeone风中乱发等,河外就太多了,呵呵(观望者、fakeone、风中乱发等河友,别太在意哦,要么你也把咱家当反面教材好了。听说赫鲁晓夫在那边缠着主席要那一吨重的勋章,咱家绝不会像他那样的,放心好了)。

顺便问句:那个ifulou,也是兄台么?

家园 那个ifulou不是俺

俺也是前几天才注意的,俺没别的马甲,仅此一个,别无分店。

兄太过奖,俺不算大牛,八卦牛而已。阿雪等人才是,俺不屑于和他们为伍。

老兄读了那么多关于主席的书,又潜心捉摸这个穿越人士怎么炼成的过程,可要慢慢捉摸怎么一点点薄发出来,分享一下。再者说了,不挨几个鸡蛋,在河里都不好意思和别人打招呼的;而且也不利于成长为公鸡中的战斗机啊。

俺理解老兄,这个开头不好写啊;而且有时候写着写着,一看大牛的东西,就容易自惭形秽,打退堂鼓了。俺几年前刚来河里,就是一打酱油的,而且那时候脸皮也薄。现在放开了,反正俺是八卦。

慢慢来吧,玩呗,大不了自己的楼烂尾了:不过,兄弟你能行。

家园 都要5千年第一了,还不是半神的要求吗

5前年来,炎黄,尧舜禹还不都是半神?

穿越人士还捅出那么多漏子,穿越也有点失败啊

家园 以前的半神因为媒体不发达,失败错误都被掩盖了。

为尊者讳。

家园 难度系数越高,越能考验穿越人士之成色

横着比,我看穆罕默德的影响就比他大多了。

主贴都说了,是综合比较,主要是将对人类社会发展产生一定影响的方面进行综合比较,不只是比较影响力。而且,进行比较时,必须考虑难度系数。难度系数越高,越能考验穿越人士之成色。

在公元7世纪的竞争环境里成长为穆罕默德,比二十世纪竞争环境里成长为毛泽东,在难度系数上,前者无法堪比后者。因为后者的难度系数,不说绝后,可谓空前之高。

人类竞争空前激烈的世纪,毫无疑问,是经历两次世界大战和长达四十多年美苏冷战的二十世纪。也就是说,二十世纪是全方位竞争难度系数最高的世纪。而在二十世纪里横着比,综合比较起来,无出主席之右的。

不妨去看看《人类1000年》是怎么评价毛泽东的(外链出处)。

十分惹人注意的是,书中所列100位人物中,没有美国的建国之父华盛顿,却给了毛泽东以双倍的称颂----—既置身于100位人物之中,他所领导的二万五千里长征又成为100个事件之一。一个人和他所成就的事业同时被认为具有世界意义,在这本书中是不多见的。

耐人寻味的是,在这段文字的下边,编者意味深长的选登了毛泽东的一句著名语录:“哪里有压迫,哪里就有反抗。” 这在书中是仅有的,在所收录的100人中,惟独编入了毛泽东的这条语录。

纵着比,连太祖自己都说百代都行秦政治,而太祖的思想基本上可说是人亡政息了,可见太祖和祖龙比还是有差距的。

思想有“人亡政息”这个说法么?要有,也是“人亡思息”这个说法吧。

主席要说有什么人亡政息,主要是他的治国路线被偷换为“对内官僚资本主义,对外卖国投降主义”而人亡政息罢了。而这,早在主席生前预料之中,而且主席早就断定他们不得安宁的。主席的思想和他的政治实践尤其文革实践,早就作为大杀器而扎根于中国乃至世界人民的心里了,是时候会祭出的。


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家园 是什么漏子?还那么多?

如题

家园 事实上主席是真的改造了中国人的思想

而太祖的思想基本上可说是人亡政息了

参考非闲人的“大概大家都忽略了一点,事实上主席是真的改造了中国人的思想”:链接出处

家园 可笑!一个不懂基本科学,不懂经济规律,逆政治潮流,

玩弄权术倒是纯熟之人,能当得这个称号吗?

家园 太祖搞文革,我看也是摸着石头过河

太祖搞文革,我看也是摸着石头过河,摸到哪儿算哪儿,最后摸不下去了,只好听天由命:“你们怎么办,只有天知道”。太祖的文革思想,不要说当时,就是现在,能有人真的理解么?太祖他老人家自己都知道,拥护的不多(恐怕还是表面上拥护),反对的不少。

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