五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】好人做到底:向各位报告对百里先生著作的检索结果 -- 双石

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家园 又开台了?

呵呵,老是重复这些赞颂之辞,就没意思了。再说兄弟对百里先生的敬意,也没有必要没有理由一定要在兄台面前剖白,是吧?

至于百里先生是否会赞赏兄弟这号的,兄弟认为会:百里先生比较喜欢能抹逆麟之辈,据有人八卦。当年先生执掌保定军校时,有学生名唐生智者与人打睹,打了百里先生一耳光,结果反被百里先生收为爱徒。

呵呵,虽是八卦,兄弟宁愿信其有!

家园 建议你对着镜子里的你自己笑。
家园 你有空把所有帖子看一遍,再说不迟
家园 多谢行为处事导师。
家园 都是文科生吧

任何人针对一个问题提出了自己的见解,都可以称为理论。至于这个理论行不行得通,针对的是问题的哪个层面,那是另外一个问题。

针对抗日这个问题,蒋百里提了一个关于持久战的理论,毛泽东也提了一个持久战的理论。光说持久战这三个字一点意义也没有,任何人都可以提出自己的持久战理论。蒋百里的理论是以攻为守,毛泽东的理论是人民战争。甚至蒋介石也有他自己的持久战理论,那就是静待美援。所以说,严谨的提法是蒋百里的持久战和毛泽东的持久战。

大家普遍认可的抗日持久战理论其实是毛氏持久战,而且因为毛的文章名称就叫《论持久战》,专门论述怎么持久战,所以大家就把毛氏持久战简称为持久战。大家都知道相对论吧,为什么不叫爱因斯坦的相对论?因为大家都知道相对论指得就是爱因斯坦的相对论,不会有疑义。也不想想,老毛的文章叫《论持久战》,持久战只是他要讨论的题目名称,重点在这个字上,里面论述的内容才是毛氏持久战理论。

至于说是蒋氏还是毛氏持久战理论更有可行性,还用得着讨论吗?那些在蒋百里的国防论里看到了持久作战几个字就语无伦次,把蒋氏持久战硬掰成毛氏持久战的人,都是些没看过毛和蒋的文章,就跑来黑老毛的nc果粉。

虽然大家更认可毛氏持久战理论,但是最后“最成功”的还是蒋氏持久战理论,蒋介石的持久战。

家园 你说的这些我大都不反对,不过

你可能没有看完帖子,没搞清楚我在反对什么。

有些人囫囵读了一点文章,就来匆忙上阵批,我不赞成这种。难道是痛打落水狗,一点技术含量都不要吗?

至于把蒋氏捧得比太祖还高,黑老毛的nc果粉等等,说实话,这种人河里还有多少?

家园 插一句,你们是鸡对鸭讲

争论一个问题,先要定义问题.如果没有统一的定义,自然不会得到一致的答案.

蒋百里作为军事教育家,肯定讨论问题是从军事科学的整体角度出发,他是教师,自然要把论述系统化.一般情况下,不可能针对一个局部问题,做很周到的研究.他的立场是从国民政府的角度去建立现代的国防.至于抗日的策略,显然是持久作战,把战争的时间拉长.这个策略和国民政府当时的抗日策略是一致的.所谓的持久作战是指丢失华北沪杭一带,在西南一带建立基地.所以,上海战役一开打不久,就开始了有序的战略工厂的搬迁.如果没有这个打算,临时搬迁能行吗?

毛的持久战策略是针对抗日战争这一特定的局部问题,提出的一种人民战争.他和蒋提的全民战争(持久作战的基础)整体上一致,但是具体到做法确实大大不同,那就是把人们发动,没有平民与军人的区别.这种策略必须建立在一个高度组织力的社会之上.

与之相对应的就是真正的党国一致.这就是毛给出的马列主义中国化的答案之一.这个方案也吸收了梁的乡村建设的精华.

这个与毛的地位有关.也与他的政治任务有很大的关系.因此,横空出世.若没有这个人民战争的观念,估计,也解决不了长期以来,以军领党的问题.

一句话,蒋的持久作战是国力与战略的一般论述.

毛的持久战就是高度组织化社会的人民战争.

家园 汽车零部件说——

《国防论》不算很长,看一遍绝对不会累吐血的

家园 领教了

我不是国粉,相反可能更是毛粉。

我本意是说这种空对空,鸡跟鸭讲的争议其实是无意义的。

我之所以冒个泡,更多是奔着你来的。

可惜,你的回复,让我

对你的红军系列的作品的逻辑性可靠度产生了。。。

家园 呵呵,可见上述讨论并非空对空嘛!

这是讨论学术问题,是不是应该离政见或个人好恶远一点?

兄弟作这个检索报告,也并不是因为毛粉蒋粉什么的情绪驱使,只是认为,做学问嘛,还是要知之为知之,不知为不知,实事求是。照着原文说事儿!这跟各自的政治立场和观点,应该是无涉的吧?

如果因为这方面的认识不同,先生就对兄弟以往文章的“文章逻辑”产生了怀疑,那么兄弟自当深刻自责和反思:兄弟的行文逻辑的可靠性竟然是建立在如此脆弱的受众情绪基础之上滴!竟然也让接受了这些逻辑的读者的情感变成如此之多愁与善感……

呵呵,这还是兄弟的不是啊!惭愧啊惭愧!

家园 "受众情绪基础之上"?好大的一顶帽子

学术探讨,不去定义问题本身?

查再多资料也是枉然。

先把古今中外的持久战的各种定义弄清,

把各自的论述要点与结论,列个表。

不就一目了然了吗?

怀疑你的逻辑能力不是没有理由的!

家园 呵呵,兄弟乐意看到先生弄清古今中外“持久战”定义的成果!

呵呵,光这个“古今中外”的逻辑就足够强大滴了!

“持久战”不过是一个军事术语,找一本《军语》出来,就能闹明白!莫非还有古今中外的多种定义?而这个术语本身的定义,好象没听说有啥争论吧?莫非先生又在造风车?

很好很好,先生这个“逻辑”很强大!要不,先生先弄一两个出来,比如古,比如今,如何?

《中国人民解放军军语》和《中国军事大辞典》的定义均为:持续时间长的作战,先生是不是还听说不过其他定义?说来听听,咋样?

看来兄弟就受众逻辑和情感作个自责,还是必要的哈?

家园 不要想当然

我就问你一个问题。生活中我们经常要用的一个词:浓度。

对吧,别说你不知道这个术语。

请你查阅一下,有多少种定义。

你能不能从中国的字典找到这个定义。无论是科技字典还是新华字典一类的。

家园 这么着吧……

关于浓度的定义,兄弟在请先生找出了“持久战”在“古今中外”的一二个含义不同的定义后,一定提个小马扎恭恭敬敬地洗耳恭听,接受先生教诲,如何?先生现在就可以先受学生一礼!

现在请先生示范“持久战”之多种定义之一二,可否?

家园 就此打住

我不想聊这个话题了。

如果你有空去查查浓度这个定义的话,我相信你会理解我说的什么意思。至于军事术语,没有科学术语来的更为严谨、统一吧?

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