五千年(敝帚自珍)

主题:阴阳五行原理简说 -- 大脚丫

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家园 对。中医只看症状,然后下药。

对症(症状)下药,不是对病(生理病理)下药。反正到底是啥病(指生理病理;阴阳不调这样的病理是搞得清的)不用搞清楚。

家园 你确实记错了

让我们来google一下,结果如下:

青霉素的出现开创了用抗生素治疗疾病的新纪元。通过数十年的完善,青霉素针剂和口服青霉素已能分别治疗肺炎、肺结核、脑膜炎、心内膜炎、白喉、炭疽等病。继青霉素之后,链霉素、氯霉素、土霉素、四环素等抗生素不断产生,增强了人类治疗传染性疾病的能力。

“对西医成就的了解,我只比你多不比你少。”——看来你了解的,不如我多。

google是中粉的敌人!

家园 麻烦你改改错别字,

中医从来没有“对症(症状)下药”的说法,要说也是“对证下药”。

你要说中医里面的病没有现代解释我完全同意,老祖宗搞这一套的时候还没有现代的生理病理学,拿这些来苛求古人不会显出你的高明。

可是你要是说他们也不清楚那就是胡说了,中医看病在自己的理论范畴里都是清楚的,你搞不懂是你自己的问题。你要是用自己经历过的庸医来说事,也请你想想自己的偏向性。

现代中医也在向科学靠拢,他们也在搞清楚上花了不少金钱和精力,至于对中医疗效的提高,恐怕是没什么效果。你想知道他们干了什么,可以搜索一下卫生部长陈竺的经历。

家园 用google的科粉还是科粉!

你自己一点医学知识也没有,用了google也看不懂,可怜!

结核杆菌是革兰阴性菌,

青霉素类药物是对革兰阳性菌的肽聚糖起作用,对革兰阴性菌几乎没有作用

故青霉素不是治疗肺结核病的药物。但可能用于治疗结核病人的其他症状

你倒给我google一个青霉素治愈疗肺结核的案例出来!

你确实记错了 [ tojinge ] 于:2010-07-01 02:13:28 复:2999040

让我们来google一下,结果如下:

青霉素的出现开创了用抗生素治疗疾病的新纪元。通过数十年的完善,青霉素针剂和口服青霉素已能分别治疗肺炎、肺结核、脑膜炎、心内膜炎、白喉、炭疽等病。继青霉素之后,链霉素、氯霉素、土霉素、四环素等抗生素不断产生,增强了人类治疗传染性疾病的能力。

“对西医成就的了解,我只比你多不比你少。”——看来你了解的,不如我多。

google是中粉的敌人!

家园 是呀,老祖宗病理是搞不清楚,

对证下药倒是会说,现在还有大批fans呢,那个“证”指病根吧。老祖宗的“对证下药”到底是实现了,还是一种憧憬?哦,这个“证”是中医自己理论里的病根,不是生理的,属于“意识形态范畴”,对吧。

卫生部长陈竺研究出来哪些提高了疗效的中药?砒霜治白血病是中药范畴么?

家园 无知还要拿出来显摆,难道拿一把“科学牌”的扇子就

可以不穿衣服吗?

关于中医的证,你可以自己找资料看,我就不指导你了。

中医不是没有问题,像你这样一点都不懂的人就跳出来乱骂,哪里能骂到点子上呢?

陈竺到底干了什么你不妨写个主题帖,跟在这里太委屈你了。

家园 我建议你下一步可以开始人身攻击了,

反正你高高在上的姿态已经出来了。

你应该去建议“中医科学研究院”把“科学”两字去掉,要科学干嘛呀,又不能当衣服穿,干嘛非要批这个羊皮呢。

批评用跳大绳来治病需要懂多少关于跳大绳的精华和细节?一目了然的垃圾非要研究上5年细节再判定其是垃圾?

关于陈竺是你自己先提出来的,我跟着问了问题而已,你要有兴趣写他干了什么我完全没意见,是你自己的事。

家园 阴阳五行理论还是用的

比如治肺病,就会想到强肝,加山萸肉等,防止金克木,治未病,使病不再传。治肾病就会想到坚心,加黄连等,防水克火。。。。并且组方攻补都不离五行理论而来的泻南补北,阴阳相济之道,这个在《伤寒金匮》里随处可见。应用时也每奏效,理中汤似乎胃药,但治疗一些患者的早泄却能见效,如果不思考土克水之理是不会想到的。有比较可能会说不如某类药强,这里要思考强是否一定好,霸道的东西都很强,但中医还认识不到霸道的东西也许也能久。

至于针灸那更是五行理论作指导的典范,穴位的井荣腧经合及会郗治疗,母子补泻,腧募治疗法则等等根据的都是阴阳五行理论,现代应用中医的人发现一些其他特效的针法,有一些在保守的中医人士看来是求其效而损其命。当然事物变化中,新研究必然存在。

医生强调要会自己采药,制药,甚至要去尝药

这个说得好,正宗的开业中医必须要有自己的药房,当然现在的中医院也有中药房,但那主要不是为了医师采药,制药,尝药的方便。有抱负的医师应该利用这个方便同时把自己炼成一个药学专家

通宝推:左手拈花,
家园 多谢解说,老兄应该发主题贴的。

我因为接触医生治疗的情况很少,所以这方面体会不深。老兄接触过在诊断时应用五行理论的吗?

为免与科粉口角,老兄私下说说也行。

家园 想问什么啊:

两点:

第一:根据什么确定搜索范围?

第二:根据什么确定有效?

家园 现在中医一团麻

我接触的中医还真少见用五行,我们农村流行癌症(非常多)手术后吃中药,看过很多药方,省中医协会主席的,某名院教授中医师的,都是灵芝,半枝莲,白花蛇草,苦参之类三十几味豪华套餐,加什么蟾酥片,提高免疫力什么力的,中医也懂免疫力,进步了。一个个吃得睡不着觉,吃不下饭地各项指标都好。

而有极个别人却不这样,望证问证下去,手指甲发紫:如有舌头也发紫发暗,淤血,大黄蛰虫丸。如舌没紫没暗,肝寒:吴茱萸汤。几服下去,疼痛若失。又嘴巴长藓,白色,大便溏,参苓白术散,其中白术换苍术,再加干姜。后来又告知其中部分藓体呈黑色,加问是否易惊易怕,回答肯定,用炮附子,合真武汤,再加细辛。。。。当然还要用外洗方。这里的思路都是用到阴阳五行的,熟悉一点内经伤寒的自然能看得出,其效果和懂免疫力的专家也两样,所以要是我还是愿意再继续研究阴阳五行,有空再来研究免疫力。

论坛开贴就算了,大家探讨一下彼此抿一口酒还我乐乐好过众不乐乐,聪明献给真理实非在下所能。

家园 抱歉,我不是回答你问题的合适人选。

你问的问题和阴阳五行原理有什么关系?

家园 有。

任何一个理论,必须要看它在真实应用中的作用(这是为什么数学和应用数学是两个系)。

中医理论作为一个体系:不管是阴阳还是五行还是什么,他在真是应用中的情形是怎么样子的?我想知道这一点。

为什么问你:虽然知道你不是中医界的人。我想问的也不是中医界的观点。我想问的只是你的观点或者说所知。

家园 你在华东地区,那里有一些坚持经方的医生

我经常去那个黄煌老师的网站,那里不少人都是华东地区的。你说那个指标好人差的,我觉得不大可能吧,最多是某些指标好吧,西医那一套检查也还是管点事的,人要死了他们也可以提前判断出来的。

癌症治疗还真是考验医生呢,我看过那个陈新华的医案,有时候上午温补壮阳,下午就清热解毒,就是你说的豪华套餐那些药,也是他那些病人信任他,不然谁肯配合服药啊。

另外有一个奇人栾博士,就是基本放弃治疗癌症了,她是从易经来看的,真的恶性肿瘤预后好的不多,还有好多麻烦,所以她基本是不治这方面的病人了。

经方的好处我看就是可以照葫芦画瓢,就算不懂阴阳五行,按着条文来对,应该也可以有一定疗效了,但是经方也是比较霸道的,用错了也不好玩的。

有。
家园 承蒙您高看,

说点我知道的吧,因为不是行内人,所以我没有系统的中医知识,你从我这里了解中医是没意义的,你随便找一本中医基础理论都比我说的好。

就说一个阴阳吧。有一个中医开了两个方子给病人,一个内服,一个外用;后来病人说外用方药配不齐,想先用内服方,医生就交待那内服方也要调整一下,这时候他说了阴阳要平衡这样的话,这是我见医生用阴阳原理的时候,记忆差不多是这样,具体的出处一下找不到了。

下面五磊山朋友说的比我好,你也可以参考。

中医理论不是只有阴阳五行,还有其他的,医生看病也不全是从理论出发,有时候也有经验在里面。

如果你打算从我的只言片语就给中医理论下一个科学的结论,证实或证伪,那我劝你还是放弃吧,事情如果这么简单的话,早就有人干了。

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