五千年(敝帚自珍)

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 这点跟美国走就会进沟里

美国的boomer积累了巨大的财富,因为那一代人经历的是劳工阶层保护的高峰期,从劳保到房地产,他们都不需要费多大力气就拥有了绝大部份解决养老的需要,社保也主要是针对他们这一代人。

美国的真正问题是面临boomer之后这一代人的转型,整个社会都在到处开倒车,回到共产主义出现之前的节奏。但是这些新现象需要下一代人自己解决。

全球化的问题却不一样,全球化之下的资本到处专拣廉价劳力,那些地区的福利劳保完全不能与美国boomer年轻时相比,等到一个地区的人力成本上来了,劳工觉醒了,资本又可以向下一个目标转移了,产业转移了,人力成本上来了,自然扔下一堆包袱给你,这是全球化下各发展中国家不得不面对却没有办法去避免的问题。

这时候如果拿美国的boomer当标杆,去跟风自然解决不了问题,这是一个陷阱,也是一个发达国家不曾需要面对的独特问题,需要全球化下被资本光顾的国家自己寻找解决问题的方法。与美国等国家新一代人口要面对的问题并不一样,更与boomer不一样。欧盟一些国家的问题也有自身的独特性。

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家园 不由得不想到毛泽东的判断是正确的,那么我必然相信他的结论

不由得不想到毛泽东的判断是正确的,那么我必然相信他的结论也一定是正确的。

通宝推:桥东棒棒,
家园 2008年,“谁是俄罗斯最伟大历史人物”网上投票

2008年6月底,俄罗斯国家电视台、俄罗斯科学院历史研究所和社会舆论基金会联合举办的“谁是俄罗斯最伟大历史人物”的民意调查,截至7月15日,网上投票人数已近240万,在这个排名中,斯大林长时间占据着领先地位。

俄罗斯国家电视台拉下脸面公开呼吁不要投斯大林的票,还有党派组织几千人针对斯大林的排名刷尼古拉二世的票。

调查历时六个月,到12月28日晚结束,共有5000多万人通过电话或网上投票。斯大林一直在这次投票活动中领先,最终落后涅夫斯基5500票,排名第三。

排首位的十三世纪军事英雄涅夫斯基大公,排第二的是叶利钦、普京、索尔仁尼琴都非常推崇的斯托雷平(沙皇尼古拉二世时代的首相)。

家园 特朗谱声称增产能

不知大牛们有否兴趣。特朗谱出线成总统候选人,他声称重振美国煤炭钢铁等等,不管地球气候。撇开真不真,会不会实行,中国去产能,美国增产能,两个想法有什么讲头么?

家园 托克维尔在《旧制度和大革命》中,有段很深刻。

书里面谈到几十年后公众对革命产生的原因不解和对革命的面貌的歪曲是不可避免的。他说:

伟大的革命一旦成功,便使产生革命的原因消失,革命由于本身的成功,反而变得不可理解了。

我感觉,这就是我们现在正在经历的,也许,这就是历史。

这话反过来理解也似乎可以成立:革命失败,导致产生革命的原因一直存在,革命反而会不断被人提起。

文革当然是失败了,文革想解决的问题,现在似乎越来越严重。赵家人非常希望大家忘了这段历史,可这几年,有点怕啥来啥的感觉。

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家园 张春桥和老干部们矛盾无法调和,没法直接接班。

70年4月,主席携张前往苏州,当时101战备疏散在那里。

主席和101谈话中提出:以后让小张接你的班如何?101毫无心理准备,过了好一阵,才回答:黄永胜他们从小就跟着主席,忠诚。算是间接表达了自己的意见。

毛张走后,101和叶主任抱头痛哭。按高华文章的观点,这才是二次庐山冲突的根本原因。

庐山上,101借设国家主席、宪法修正稿、天才论发难。101一呼,早就对小张、中央文革不满的老干部群体百应,事态几乎到了不可收拾的境地。

主席消耗了巨大的政治资源保住了小张,但很显然,小张已经不可能直接接班了。

总理去世,主席最终决定启用中间派华,专门让圆心传话给小张,让他安心当副手:遵义会议后,我不也当了十年的副手吗?

圆心把这话原原本本汇报给了华,也许,这是促成华下决心的的稻草之一。

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家园 老帅当年也是赞成战备建设的

老帅在当年的讨论中,一致认为  

  ⑴在《对战争形势的初步估计》中提出的看法没有错,苏修不会发动大规模侵华战争。

 ⑵中央决定加强战备非常必要,无论何时都不能放松战备,要立足于打,有备无患。

  ⑶毛主席说,中央领导同志都集中在北京不好,一颗原子弹就会死很多人,应该分散些,一些老同志可以疏散到外地。主席从最坏处打算,我们拥护。 

当年老帅之一的聂荣臻可是这么说的:目前,美、苏都叫得很厉害。都摆出把火往中国引的架势,实际上目标是搞好欧洲。因此,现在马上爆发针对中国的大战,条件不成熟,要大打,他们困难都太大。在这种情况下,我们一方面不要失去警惕性,否则他们发起疯来不好办;一方面又不要迷失方向,被他们的现象所迷惑,乱了我们的阵脚;再一方面就是要争取同盟军,哪怕是间接的也好。

这才是真正的战略判断,一方面立足于美苏矛盾争取最大利益,一方面立足于自己有备无患,不把希望寄托在对手身上。

现在的和平环境,恰恰就是过去花了很大代价争来的、斗来的。敌人看到你摆出决斗的架势才不敢欺负你,这样才有安稳日子过。不搞三线建设,就当年中国的工业70%的分布于东北和沿海地区的布局,苏联有这么忌惮不能速战速决吗?

最后转个好玩的东东:

对岸搞战备,搞三线,搞核武,是不是劳民伤财?你可以说是,并延伸到抨击赤色邪恶,然后你可以领取反攻津贴了。事实上,它是必要的,是至少遗惠100年的。对岸是大国,是无论如何不会符合强权们心意的大国,是无论如何要被骂被恨被仇视的大国,是无论如何要挑战旧秩序的大国,也是无论如何要与两超硬碰硬的大国。大国要就要搞战备,就要搞三线,就要搞核武。一时不搞,苟安一时;一世不搞,遗祸万代。对岸的民生差,我们要批判,都是中国人,我们感同身受;对岸建军工、实国防,我们要支持,都是中国人,我们同享普惠。有朝一日,我们光复故土,再造青天白日大中国,对岸的建设,我们也是要用的嘛!"

——王建煊,原中华民国财政部长,1982年《中国人应该如何想,如何做》

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家园 哈哈,王建煊这一段你从哪淘来的?

GMD里也还有大国眼光的人才嘛

家园 这个观点赞成,晚上吃饭饱了,就觉得早饭和中饭浪费粮食

的思维方式要不得。

家园 【整理】以前搜到的,对岸有不少话很有意思

这话现在往往要被骂五毛:),摘几个玩玩:

  我们这些人,被人称为革命元老、革命元勋,很光耀嘛。其实啊,我们老是老,老而不死是为贼嘛。这不是自贬,这是说实话。我们不就是投机革命的贼吗?起初跟着季直公(张謇)搞立宪,为了什么?根子上是为了各自家族在地方上的势力,是为了向清廷索要地方的治权;后来跟着先总理(孙中山)闹革命,不过是清廷不肯放权,我们就要推翻它,找一个肯放权上来;再后来,跟着中央倒军阀,又为什么?盖我等之乡土,皆在军阀之手。不倒军阀,则家族不能施为,族人不得掌乡土之权柄也。而后辅助总统(蒋介石)杀共党,这个简单,共党分我等之田,没我等之财,夺我等之地位,不反何待……如此种种,就是我等老贼之毕生所为,却无一处可配得上元勋二字,不过满堂守财奴罢了。  

  ——1961年4月《和老友们的心里话》,于右任,台湾省,国民党中央委员会执行委员,国民党政府审计院院长,检察院院长

  人死了,自然不会分辩。所谓盖棺定论,就是欺负死人的另一种说法而已。大陆这些年,对他(毛)的评价,逐渐走低。那个著名的三七开,现在看来,不过是新贵们安抚民心的妥协而已,当不得真。让我们看看,新贵们在做什么:在(党组织)里面,划分了八大家,也有人说九大家,不管几大家吧,反正派系分出来,架势亮出来,就剩下抛骨争肉了;在外面,大家族开始垄断地方上的经济,小家族依附在大家族上面,开始形成一个个资本集团,开始分割国家资本这一道大餐;军工无用、国防无用、大工程无用论开始出现了,声音越来越大,开始有人系统性的批判前三十年的重工业体系打造,开始羡慕日、韩的军弱民富了。从这里看,就应该知道,人死了,为什么会被渐渐否定掉。不否定不行啊,不否定,后来者不好去发家致富,不好去干好事嘛。等等看,或者真个乱掉,乱成片片;或者出一个反复,终究要全否掉。我们来打个赌吧。  

  ——1987年《随便谈一谈,不要动真气》,李焕,台湾省,国民党中常委,国民党政府行政院长

 毛推行的男女平权运动,不是资本权利意义上的两性平等,但确实中国在近百十年里,最具有进步意义、也最应该保持的运动。毛式的妇女能顶半边天:其根本目的是为了解放蕴含在女性群体中的劳动力,增加进行大工业跃进的劳动力基数;其更深层次的内涵,则是为了打破传统家族式忠孝观,打破地方垄断性质的族权观与父权观,确立符合激进化大工业改造的意识形态观。这种由男性统治阶层强制推行的男女平权运动,并非出于女性自觉的权利争取,而且是以‘女人像男人一样’为标准,其本质上依然存在男女不平等的内涵。但是,对于中国这样一个可能会花费100年甚至更长时间建立大工业体系的国家,这种毛式男女平权运动,确实最佳的处理方式。它比西方的女权解放运动,更符合中国的实际国情,并将产生持久的社会正向作用。  

  ——1983年《两性地位的再申论》,刘宇,台湾省,台北妇婴维权会研究员

  那边进行了热核爆破,按理说,汉贼不两立,我们应该沮丧和愤恨。但是,我想,和我一样,情不自禁欣喜的,恐怕为数不少。这算不算媚匪通共?算不算侍领袖不诚?算不算置忠孝节义不顾?我告诉大家,不算!热核武器是没有政治属性的,它既可以用来捍卫自由世界,也能被赤共用来奴役世界。现在,那边搞出了这个,这是政治上的悲剧,却是民族的壮举。有朝一日,我们光复故土,悲剧就不存在了。那时,就只剩下民族壮举,让我们骄傲,让我们争雄于寰宇!  ——1965年《用科学与民族的视角看问题》,钱思亮,台湾省,中央研究院院长

 土地改革不是列宁主义匪帮的专利,更不是赤色政权的专利。土地改革,是落后农业国向工业国快速转变的必由之路,是不以传统道德观为转移的。大土地所有者集团,无所谓善恶,其本身,对于工业化转变,是具有原罪的,是必须执行死刑的,是不可饶恕的。无论对传统田园生活与乡绅美德多么留恋、多么赞美、多么仰慕,也不能做为毁灭大土地所有者集团的理由。土地所有权的强制有偿转让,乃至部分无偿转移,是在缺少殖民地经济的条件下,大工业文明碾压小农经济的必然政治觉层。它不应承担道德评判。  ——1974年《自由世界的“强制”掠夺》,郑道儒,台湾省,国民党政府经济部部长,外交部顾问

 对岸搞战备,搞三线,搞核武,是不是劳民伤财?你可以说是,并延伸到抨击赤色邪恶,然后你可以领取反攻津贴了。事实上,它是必要的,是至少遗惠100年的。对岸是大国,是无论如何不会符合强权们心意的大国,是无论如何要被骂被恨被仇视的大国,是无论如何要挑战旧秩序的大国,也是无论如何要与两超硬碰硬的大国。大国要就要搞战备,就要搞三线,就要搞核武。一时不搞,苟安一时;一世不搞,遗祸万代。对岸的民生差,我们要批判,都是中国人,我们感同身受;对岸建军工、实国防,我们要支持,都是中国人,我们同享普惠。有朝一日,我们光复故土,再造青天白日大中国,对岸的建设,我们也是要用的嘛! 

  ——1982年《中国人应该如何想,如何做》,王建煊,台湾省,国民党政府财政部长

吾之败,非败于时,实败于本党同僚也。土地之改革,并非激进党独有之政,亦应为吾等革命者共有之政。非改土地的归属权,不能激发农民支持革命的战力;非改土地的归属权,不能聚拢发展大工业的劳力;非改土地的归属权,不能破除乡村族权、父权的统治地位;非改土地的归属权,不能打破党内的乡土集团;非改土地的归属权,迟早有一天,我们要败亡在这个上边!今日吾败了,吾被党内乡绅们的代言者击败了。吾痛心,吾恐若干年后,吾党因此而败,败于激进派的土地革命之手!

  ——1929年《吾之败,吾党之败》,张静江,国民党中央常务委员会主席,浙江省主席  【注:张静江于1928年至1929年,在浙江乡村主持土地改革,赎买乡绅土地,均分给农民。因与党内乡绅集团的冲突,导致地方乡绅武装袭击国民党党部、刺杀土改专员等,甚至酿成叛乱。最终土改失败。这是国民党败逃台湾前,在大陆最后一次土地改革尝试。】

这些我没核实过,看起来应该不假。

通宝推:朴石,笑任平生,surfxu,石狼,寒冷未必在冬天,西门飘飘,桥上,西安笨老虎,胡一刀,任爱杰,苏仙岭,老老狐狸,
家园 补充一下,主席的革命的定义不仅限于阶级斗争

毛主席阐示的社会主义历史时期的“革命”,并不仅限于阶级斗争,而是“生产斗争、阶级斗争和科学实验”这“三大革命运动”!

家园 虽然我不同意你的观点,但是坚决支持你的讨论方法

伟大的领袖们也是有专长的。普京和东哥都是军政领先,经济掉链子的。

比如东哥的军事队伍,开国第一年就可以和世界最强的美帝对干并且还占上风。

东哥的经济队伍,你都说了实在肉。在苏联帮助下完成了一五后就是各种昏招,小高炉啥都出来了,到60年中南海都饿肚子了。

这是很没有面子的,因为我们这些炎黄子孙五千年历史上一贯打仗腿软,建设牛逼。。。

哎呀。。。我说你们就承认了吧,东哥真的不是完人的。。建国后啥都信,。。。在亩产万斤上被骗了。。。在大炼钢铁上又被骗。。。后来又被两派人当枪使。。。其实两派都是野心家。。。

后期关于他的回忆录都是陷于各种内部纠结,和前期横扫千军,神采飞扬成了鲜明对比。

家园 张和华都很肉啊

。。。。中央文革那批人是典型的猪队友。。。。一群秘书也敢上位,真是不知天高地厚。。。。

弱也好,对手都懒得杀他们。。。

家园 从来就不认为主席是完人呐!只是现在越来越佩服他而已。

至于你的很多观点,我都能理解。

多年以前,老老狐还是小狐,也是觉得主席搞经济不行,要是主席56年就交权给刘主席,我们会多幸福啊。

通宝推:高中三年,逍遥清风V5,
家园 出自所谓的国图缩微胶片

但是还没有一条能够得到证实。高度怀疑是编出来的。

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