主题：说一下中国的财政状况 -- cgangcm

基本上要拖垮中国的。

如果抛去房子不论，在我所在的中国倒数第二的省会城市，3000元-

5000元/月的生活质量可以说很不错了，可以符合一般意义上的中产收入的说法。这个收入在这个城市的人口中能有20%就很不错了。

但加入房子就要7000-9000元/月，这个人口在这个城市里的比例太小，就是一般小店的小老板也不敢说月月都有这么多，这个来自于多年生活的经验，没有数字证实。这样的人口比例就对不起这个中产收入的说法了。

不过也有例外的，如果你是体制内的，就可以很便宜的价格买到房子，比如我同学，他也刚买的房子，120平的，13万。商品房。他的每月收入刚刚三千也，福利好是不一样的。

很羡慕呀，这就是中国国情，也是很多人生气的缘故

我家在省会，但是是中部省会城市中倒数第二的。

我家的收入算蛮高的了，但是生活仍然拮据。

怎么说呢，我所在城市按照官方统计数据2009年平均月工资2619元，但是消息出来后网上被骂的狗血淋头。可以说这个数字应该是城市平民和公务员的分界线。按2619元/月算，日子可以过的还不错。一般下个大排档10元吃饱吃好，吃饭零花潇洒购物一个月1200就够了，当然不买什么名牌之类的，精打细算还是要的。

我身边的同事都是年青白领，工作了四五年，收入都在这个数字之上，差不多四五千了，平时聊天支出都是差不多的。租房住也蛮便宜，我同事租了个120平米也只要460元一个月，听说是今年刚涨价的，前年他刚租的时候才280元。生活很舒服，星期天就一起出去腐败，很滋润。

但是房价去年涨的太厉害了，前年才3000元/平米，今年已经要7000元/平米，还是在离市中心10公里外的地方，还不能公积金贷款只能用商贷。什么时候房子这么紧俏了，以前房地产广告满天飞，现在一个新开的盘就几十套现房，都在捂。

同事有个刚刚买了房的立刻就从我们眼前消失了。一次碰上聊了会，感觉以前蛮小资的家伙成了葛朗台了，跟我计算着老婆怀孕，不得不买房了，孩子生下来的奶粉钱啦怎么挤啦。让我一阵子发毛。想想买个120平米的房子要84万，按30年算，剩下的钱只够吃饱喝足，其他的支出怎么办，的确头痛。

你说买小点的，可我们的小白领身份摆在那，就和名牌一样，有了就有和同收入或更高收入的人打交道的面子，这也是中国式信用吧。穷哈哈的你的圈子就小多了，以后的机会就没有了，在公司里还会受同事的排挤，没人帮，迟早歇菜，现在的人真很势力。

这些出国的人是没有感受的。中等收入是一种生活状况的货币化描述，中国有中国的国情，光用货币是无法描述这种生活的。

看你在那条线被欧得满头包，没敢去救援

国人最大的问题是矫情，心里明明知道中国是发展中国家，却一定要和发达国家比生活水平，而且绝对不是和欧洲国家比，一定要是美国。结果当然是满腹牢骚一脑门子官司。

比如下面的帖子里“买个120平米的房子”然后抱怨“剩下的钱只够吃饱喝足”。看看一般的发达国家户均有没有120平米？

自寻烦恼当然就找到了烦恼

我们本来就应该是一流国家。

非常同意老驴的意见，我也有同样的感受或迷惑。直观上，如果每年税收或财政收入的增长都超过经济增长多，那么如果年积累下来是一个可怕的大洞，经济增长无以为继，财政也最后会破产的。但是另一方面的直观，中国的经济和财政收入每年还是不断地增长，而且短时间（3-5年）还没有停滞的征兆。这什么我的直观观察一定在什么地方有漏洞了。作为一个经济学的门外汉，从普通人的角度简单观察分析一下，还请各位老大轻拍。

经济增长的衡量，一般是以GDP为最主要参考的。GDP虽然也不是万能，好像也没有其他更好的衡量标准了。中国GDP的名义增长不论是用人民币计价还是用国际通行的美元计价，都要比公布的数字大不少。中国以美元计价的GDP总额和人均GDP数字增长的速度非常快，从1万亿美元到近5万亿美元，或从人均1000美元到人均近4000美元好像没有用多少年。这些年中国以美元计价的GDP实际年增长都接近20%了，真是太邪恶了，比每年公布的官方GDP增长数字10%左右要大不少。这其中有汇率的原因，但是我们这些年的人民币对美元的汇率一直是稳定和小幅度（累计20%）升值的，因此如此大幅度的增长不仅仅是靠汇率的增长，还是有实际的基础的。

公布的GDP的增长好像一般是名义GDP增长再减去通货膨胀率或物价增长。而通货膨胀率的数字又往往按照不乐观的推断给出，好像每年都不少于5-10%。但是实际的累计通货膨胀好像也没有那么大，从自己身边的感受也是如此。对通货膨胀的数据理解是最容易引起争议的，我也没有什么更好的说法，还是采用官方数字吧。因此就有每年都要再向上修正去年的GDP增长，大家也不是太注意这样的修正。另外，每过几年的经济普查还要再向上修正一下。这样的修正实际是调低晚年对通货膨胀率的高估。

反过来，税收的增长可是不扣除物价变化的，而且是一个刚性数字，不需要大幅度修正的。

最后的验证要看税收总额占GDP总额的比例。虽然我们每年的税收增速都超过公布GDP增长很多，而且持续多年，但是也没有怎么显著提高税收占GDP的比例，这个数字一直维持在30%左右。

以上仅是一些观察，没有时间和精力去找准确的数字论证，非常抱歉。

欧美确实在补贴农业，可他们农业人口占总人口的比例是多少？每个农民耕作的土地又有多少？只看到欧美补贴农业，没看到他们早完成了工业化，有了补贴农业的资本。中国号称要工业反哺农业，其实就是个忽悠。倒不是TG有多黑，而是你农业人口占总人口一半，根本没法补贴。水往低处流，人往高处走，工业如果不比农业有更好的收入，谁吃饱了撑着背井离乡跑城里打工啊？种地大部分时间可以闲着不干活休息，工业可是每天8小时（实际10-12小时），每月30天（双休日基本都在加班），都得站流水线上劳动的，比种地累多了。

编造数据不是个好习惯，中国的粮食产量最高的几个省，都可以推进机械化，但由于农村的人口过多而无法采用欧美的生产方式，不过小麦的收割等过去劳动量大的工作已基本实现机械化。

中国目前的工业，无法支撑13亿人口，要么继续发展工业，要么农村人口减少到1亿以下。

还有，请注意态度，看不过去了

就是因为房价高，一代人还不清，我这是听说的，没有证实过。加拿大房贷原来最多25年，现在延长到30年，美国有50年的。15年付清人家都当你三头六臂。

“你说买小点的，可我们的小白领身份摆在那，就和名牌一样，有了就有和同收入或更高收入的人打交道的面子，这也是中国式信用吧。穷哈哈的你的圈子就小多了，以后的机会就没有了，在公司里还会受同事的排挤，没人帮，迟早歇菜，现在的人真很势力。”

把别人的势利作为自己落套的理由，这个这个……

大学考试前背过但忘了，进项的成本不是可以抵增值税的吗？如果说销售收入还不到进项采购（就是亏本）的话，税负还有吗？

满头包就满头包吧……好想萨苏啊，要是他常来，满头包的就是他了……自我鄙视中！

养车：只有老公的那台车使用频率比较高（商务用途），老婆的车还有给公公开的车除了接送孩子上学，用得不多，你说花得了多少钱？就说油费，老公的车每个月会上千，老婆和公公的车合起来还到不了一千呢……停车费是没有的，都打在小区物业费里面了。保险，汽车的保险费很高么？

物业费：一平米每个月两块多，一年一万多。

孩子的开销：首先，孩子是按学区划片上学，所以没有借读费赞助费这些说道；孩子的课外辅导比较有节制有计划，并不是见班就上，每个星期三～四次，每个月花在这上面的钱也就两千以内。

女主人的开销：女主人精明能干，烧得一手好菜，也很会买东西，家里操持得特别好，来了客人大多数情况下都是请回家吃饭，又省钱、又丰盛、又卫生，气氛好、还显得对客人的招待特别热情周到，客人们都交口称赞男主人福气好。因为女主人做家务非常精细，找过20来个保姆最后都不合适，所以除了定期请小时工打扫卫生，没有别的家庭劳务开支。其实还不止于此，女主人有律师资格（北大法律系民商法专业的硕士），人家不仅操持家务，闲暇的时候还接官司呢。

公公婆婆的生活费：都是60～70年代的短缺经济时代过来的人，自己的生活操持得很好，他们本身也有退休金，每个月儿子的补贴主要用来负担婆婆的糖尿病的基本治疗，因为生活规律、治疗有效、身体保养得不错，花不了什么钱，再就是用来接待老家来的亲戚朋友，其实还是在帮儿子儿媳的忙。

以上林林总总，你觉得要花多少钱？

20万的家庭生活开支，家庭的日常开销也就花了12万出头，剩下的几万块主要是添置大件家居物品和家庭旅游、娱乐。

日子是要认真过才过得好的，如果乱造，比如一年买两个LV的包包，好几万块就没了——照这样花，有多少钱都不够……

我举的那个北京的例子，他们家400平米的房子才花了多少钱？2007年底签的合同，全款才280多万，因为是一次性付清、还享受了95折优惠，撂现在也就够在五环内买一套120～150平米的三居室。国人有个习惯，不喜欢贷太长年限的房贷，多数人选择10年或者20年还贷期，这么一来还贷压力自然非常大。

还有日常的生活开销，比如说养车，同样是商务用车，养一台奔驰比养帕萨特贵多少？同样是家庭用车，养一台甲壳虫又比养Polo贵多少？同样是款待宾客，动不动上饭店请客，和把客人请回家来款待又差了多少钱？

日子是要认真过才过得好的，这一条在任何国家、对任何阶层都是如此。

生产性企业把材料采购进来,是要付出劳动力使之增值的,增值部分就要交税,而增值部分中人力成本占了很大一块.以前的话固定资产购买进来后是不允许扣税的,这一块的折旧虽然算成本但也不能抵扣进项,现在固定资产抵扣了,应该说是变相降低了增值税税负,以后增值税肯定还会有减税措施.

你怎么现在才冒头！