主题:从美国各地修建了无数的水库后 -- mazda6
自从美国各地修建了无数的水库后
自从美国各地修建了无数的水库后,从此美国大地上不是大旱就是大捞。
别国修建水库,都是为了调丰补歉,发电是第二位的,
即洪水时蓄水,减少甚至消除下游洪涝灾害,枯水时放水,缓解下游旱情。
而美国则完全相反,美国的水库就是为了发电,
在这个利益驱使下,他们在枯水期拼命蓄水,导致下游赤地千里,民众饱受干旱之苦。
到洪水期因为水库本来就是满满的,根本不可能再蓄水,为保水库不发生险情他们反而大开水闸,拼命放水,
导致下游山洪暴发,房屋冲毁,山体滑坡,“江河横溢,人或为鱼鳖”。
来自
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=12700911&extra=&showthread=&page=1
最让人觉得搞笑的,还是后面的回复,真的太幽默了!
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比如XX大坝,枯水期开始的时候水位是多少,结束的时候水位是多少,这样一目了然究竟枯水期是在蓄水还是放水。 要求改进也非常有可操作性和可测量--比如要求枯水期结束的时候比开始水位低多少多少米,以保证给下游放足够的水。
如果连这些最基本的数字都没有,不过是口水游戏罢了。
我个人认为三峡是不应该上马的。但将来要避免类似的决策失误,更需要实事求是的精神。关于三峡,当年张光斗和黄万里之争,更多的是工程师和科学家之争:工程师敢想敢干,更多的看到工程的正面效益;科学家更考虑多方面因素,更为谨慎。 这种争执没有绝对的对错,而在于如何取好一个平衡点。但戴晴一本《三峡,三峡》,把这个问题过分政治化,变成政治与科学之争--后来发生了什么,大家都知道。 三峡的匆匆上马,戴晴其实起了很坏的作用:这个问题过分政治化后,水利部门对三峡有异议的专家,如果不想成为“民主斗士”,只好不说话了,在此之前他们其实有更多话语空间的,就科学工程的问题本身来讨论的。 现在在网络上造大坝舆论的,基本上和戴晴一个路数--文科傻妞泛政治化拼命煽情,所以我很反感。
迷信大坝也确实是问题。我2006年去武汉,看到江边大片湿地被开发成公园,问当地人“湿地对清洁水域和泄洪都很重要,这么大片铺水泥搞成公园不太好吧?”,回答“现在有三峡了,不怕洪水了。”唉,希望这一次平安渡过,大自然给我们改正错误的机会。
除了大家都知道的移民,三峡其它问题也很多,屁股怎么擦还不知道,国家头疼着呢,把全世界的顶级专家都请来会诊也找不到人挑大梁--忙总在这里写过一小部分。这些真实的问题不去关注却乱煽情,是我反感某些人的原因。
忙总在这里说了,三峡至少追加1000亿--大概是最大的钓鱼工程了,结果如何不知道
http://www.ccthere.com/article/2833887
生态问题远远超出了我们的常识和已经有的知识,目前是在不断发现新问题。鄱阳湖被迫要修大坝了,洞庭湖也不可避免,这样整个长江的生态都将改天换地,是地狱还是天堂没有人知道。
他有一些系统的帖子
http://www.ccthere.com/article/2869631
三峡流域水资源方面问题
三峡流域经济和社会方面的问题
三峡流域目前的生态和地质灾害方面问题
要不如今可惨啦!
比如太祖,你我拍马都追不上,
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更是泡妞高手!
江湖深呀!
就是开始规划时,移民预算没留够!
太祖显然不是靠文科吃饭。
屁股怎么擦还不知道,国家头疼着呢,把全世界的顶级专家都请来会诊也找不到人挑大梁--忙总在这里写过一小部分。这些真实的问题不去关注却乱煽情,是我反感某些人的原因。
1. 戴晴是国防科大毕业的(那时是哈军工),专业是航天,工科;
2. 三峡的问题大部分应该还是生态问题(如果我没理解错),很难被认为是决策失误;
3. 网上有几封说是黄万里写给领导人的信,个人觉得超出了自己的专家身份,不过我没有验证过是否属实;
4. 黄万里仍是做工程的,当初三门峡的争论也是工程问题。
1. 戴晴是国防科大毕业的(那时是哈军工),专业是航天,工科;
戴晴文科傻妞的风范,真是辜负了她的理工科教育
2. 三峡的问题大部分应该还是生态问题(如果我没理解错),很难被认为是决策失误;
三峡的生态问题不是保护珍稀鱼类之类的偏贵族生态问题,而是对下游生产生活产生了巨大负面影响的生态问题--忙总在这里写过一些。屁股不得不擦,代价巨大不说,怎么擦、能否擦干净还难说。当初也不是没有人提醒过,质疑过。大工程当然应该考虑这种生态问题,本来就是分不开的,出了这样的问题,决策是应该被质疑的。
3. 网上有几封说是黄万里写给领导人的信,个人觉得超出了自己的专家身份,不过我没有验证过是否属实;
这个不知道,但专家对自己相关领域政策发言我不认为是犯规,甚至应该鼓励。要批评的是戴晴那样的外行乱忽悠,无限政治化。
4. 黄万里仍是做工程的,当初三门峡的争论也是工程问题。
大家通常理工科思维混说,就是因为两者共同性很大。但科学家和工程师的典型思维,还是有不同侧重的,具体到每个人侧重在哪里,并不一定和其职业直接挂钩。像钱学森这样的大牛,更是把科学家和工程师思维都发挥到极致完美结合。
这个代价怎样巨大,实在没有什么(对我来说)可考的数据,所以我只是提一下。我的重点是,争论先前的决策是否应当被质疑,必然扯出政治因素。这样无助于做出新的正确的决策。
黄的信可参考以下链接:外链出处
具体的科学知识分科,但严谨的态度,周到的考虑,缜密的逻辑,尊重客观事实和数据,大胆假设,小心求证,这些科学的思维方法是不分科的。不尊重科学认识的文科生,不是一个好的文科生。