五千年(敝帚自珍)

主题:请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 -- Emyn

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家园 没人给你撑着,你优秀有个锤子用。
家园 ……你用什么证据,来证明胡温想扳倒王?!

家园 看到这桩楼里有人还在黑白颠倒地拿王立军进入领事馆来说事,

看到这桩楼里有人还在黑白颠倒地拿王立军进入领事馆来说事,就再把几个月前的帖子拿出来贴一遍:

Emyn:关于王立军到美国领事馆这个话题再多说两句

在王立军到美国领事馆这个问题上,本来有些事情已经讲过,还是忍不住再多说两句。
讨论这个问题的时候,总要先搞清楚国内的现实。如果王立军由于政治迫害的原因而到美国领事馆,在国内的现实面前,这其实是正常的不能再正常了。一个人如果到了无路可走的地步,那又能有什么选择呢?
有的人讲,既然王立军可以从重庆到成都美国的领事馆去,为什么不拿着材料到纪委举报?这其实是一种很天真的想法。王立军又能到那个纪委去举报呢?到重庆纪委去举报显然是个笑话,但到成都的四川纪委也绝无可能。薄同志是政治局委员,还是下一任常委的有力人选,重庆不属于四川管辖,给四川的纪委书记天大的胆子也不可能敢管这件事,连省委书记刘奇葆都还不是政治局委员呢。
有传言说贺同志与薄同志不合,一直想找个机会动他,王立军拿着材料到中纪委那里岂不是正中下怀?可惜的是事情远没这么简单。咱天朝的领导不管是在桌子上面讨价还价还是在桌子下面勾心斗角,谁也不会把这个桌子掀翻的。王立军拿着材料到中纪委那里,结局就是贺同志以此为要挟,到了十八大让薄同志入不了常去人大养老或者留任一届到体面退休,然后风平浪静波澜不惊。而王立军这个小人物是生是死,值得贺同志这个大人物关心么?贺同志这个大人物会为了王立军这个小人物而大动干戈掀桌子,破坏天朝大好和谐局面,损害我党伟大、光荣、正确的形象么?
贺同志有私心,那么把材料送到胡锦涛同志那里呢?就算把材料送到胡锦涛同志那里,胡锦涛同志多半也是转到贺同志那里,然后就是胡锦涛同志“乐观其成”地关注事态发展了。最后的结果么,当然还是一样。
有的人总是不相信咱天朝的官员如此不堪,可现实就是明明白白地摆在那里。鲁能七百亿的惊天大案,在胡舒立的《财经》杂志首先捅出来之后又有人陆续报料,连从上到下的每一步高官路线图,甚至代理人的真实姓名都有,最后怎么样?贺国强何勇两位清廉正直的同志领导下的铁面无私的中纪委对鲁能这个案子查了么?给出了个结论么?难道还不就是不了了之么?

现在一些人颠倒黑白,为了这个虚无缥缈的“体制”的“大棋”与“大局”,把人家王立军所有的生路都堵死了不说,还要因为进入领事馆而给他强加一个叛国的罪名?真是荒谬如斯。在中国这样的国度里,小人物生存的艰难,由此可见一斑。

请问那些口若悬河的人们,能不能给小人物王立军指点一条活路?

最后,那些天天生活在臆想中,高呼太子党伟大光荣正确而不可战胜的人们,能不能睁开眼睛,看看街头最普通的小人物群众对待王立军到领事馆是个什么态度!看一看他们站在投奔领事馆“叛国”的王立军那一边,还是站在高贵而悲情的太子党薄熙来那一边!!!

还是说对有的人而言,仅仅因为街头最普通小人物群众“知道”或者“不知道”自己的“斤两”,“知道”或者“不知道”事件的内情,所以从来不需要在乎?

我还是那句话:天地良心,有些人怕是真的不知道羞耻两个字怎么写了!

通宝推:切萨皮克湾,木雅之岗,jyzh,
家园 谢E兄回复, 是否依靠体制这个因素找解, 的确是争论焦点

宏良所表达的继续高举“共同富裕”,实际确实是希望在B后,有体制内的人能否继续向百姓承诺:我要搞共同富裕,请你们支持我。

而我和松民等朋友的思路,也明确:在B之后,要抛开体制找解。

从24字,到抛开体制找解,这是中国左翼思潮发展的一个过程,但很有意义,因为左派开始寻找团结13亿散沙的口号、纲领、路线。从1921年7月到1927年9月,当落实到“打土豪分田地”时,新的历史就开始了。所以,应该即使找的不对,也要找。大概总能在一段时间后找到能打动13亿人心的。

E兄的观点我看了,是否5月卢麒元的左派观点(没有领袖、没有精英的大众运动,其现实依托就是去年占领XXX的运动)是否这样的观点与E兄最接近?我最注意E兄的,是“基层选举失败,并不等于高层选举也不行”,甚有同感。

从反转的实践来看,单纯的大众运动并不行,需要找到组织起来的方法。在反转中,红二代是参与最深入的,李纳李敏的签字是独一份。而且,我们认为王立军”被“入美术馆,与他提出食品安全提案、组织反转会议有直接关系,我们对他的信任从来没有动摇,但下一步如何走,在他已经证明依靠体制完全走不通后,结论是只能靠大众、靠组织起来的大众。而把大家组织起来,少不了旗帜、口号、纲领,即使开始找不到位,也必须继续探索。

共同富裕,很多人解释成“这是让大众理解、接受左派的唯一entry level”。向E兄请教,也是请教“真的大众只能接受这么低的经济要求吗?”

家园 我说过胡温想要扳倒王吗?

我原话是‘就算没有王,胡温想要扳倒的人’你不知道是谁?你需要补课的不止小学语文。

家园 你就是个锤子。

张嘴就胡说八道说老王靠三少撑,而实际上除了在重庆,两个人基本没交集。三少还在大连混资历的时候,老王早就是全国知名的模范人物了。

你找不到证据支撑你的观点,你就是个锤子。

家园 他优秀在现在么?

错,他一直优秀!之前的打黑不说了,仅仅在锦州时搞的警务机制改革就很不错!被内部称为锦州模式!那时有谁给他撑着!!

你知道这些年中国警务机制体制和形势的变化么?对于自己不知道的领域就就信口胡言的,我只能继续给你slyypp草了!

通宝推:往前走,Emyn,
家园 我个人认为,你是有些低估左派的力量了

我个人认为,你是有些低估左派的力量了。

实际上对中国这个国家来说,知识分子的思维普遍是偏左的。可以说,包括知识分子在内的绝大多数中国人是绝不支持弱肉强食丛林法则的“过程公平”,而是支持“结果公平”的。这可能也与中国的文化传统相关。

公平本来就是左派最有力量的旗帜。然而在过去,国内很多人,特别是知识分子,多数与左派有一定距离,这主要是“自由”的因素在其中。建国以后,人民是相对“不自由”的,共产党的承诺是用“公平”来换取人民的“自由”,在建国前三十年尤其如此。

用“公平”来交换“自由”,这本来也无可厚非。但出于各种原因,大概是人民有些厌倦了吧,“公平”的因素逐渐被淡忘,于是“不自由”就显得尤其惹眼,变革就成了顺理成章的事情。

到了几十年后的今天,“公平”的因素已经荡然无存(当然“不自由”也没有多少改变)的时候,实际上绝大多数中国人,包括曾经因为“不自由”而远离左派的知识分子,正在不断被唤醒而重新回到“公平”的立场上来。

可以毫不夸张地说,与很多人想象的情形相反,当前的左派正在以一种不引人注目的方式不断地成长。而我觉得不少人都忽略了这一点。

就以薄熙来这件事情之后,左派不但没有一败涂地,实际上反而唤醒了不少曾经远离左派的群体,甚至你看“邓小平”这几个字不但没有重新树立起来,反而正在变得越来越模糊,原因是什么?最大的因素,就是“公平”这两个字是深深地扎根于中国人的血液中,无法让人抗拒。而反过来,与“公平”南辕北辙的“邓小平”也正在被更多的人所抛弃。

当然,现在左派虽然以一种不引人注目的方式不断地成长,但毕竟很多人还没有走上前台,所以从外部也许还看不出什么。但以这样的情形继续下去,我看不需要几年,中国的道路可能就会有所改变。

所以从这个角度来说,左派的旗帜是什么?其实就是两个字:公平,公平,还是公平。而这本来也是左派最有力的武器。

通宝推:河虾,注册之后,z00087,有生于无,wy,wolfgan,思行路人,lix,
家园 你随便了。反正王立军嗝屁定了,你跟我急,是没用的。
家园 我觉得王进领事馆肯定是没办法才去的,

不过您说薄把王当不值一提的小人物,不管他的生死,我觉得您可能偏激了点,薄最后露面的时候也没说王的坏话,还说王的打黑英雄是人民给的,而且古被判刑的时候还帮张求情,我觉得从这里看,薄家的人应该不至于像您说的把下面的人的生死不当回事吧?当然您要说政治人物都是影帝,那就当我没说了。王被逼进领事馆,我看最主要的原因就是有人要整薄,拿王开刀,薄保不住王了,或者说不想死保王了,王只好进领事馆了。

家园 slyypp说不过只能玩屏蔽了啊?这就是伪共家奴的德行。
家园 你的靶子在哪呢?

“高呼太子党伟大光荣正确而不可战胜的人们”

无论河里,还是什么地方,反复这么说的,仅见您Emyn一个ID。

或许可能大概乌有乡有,但乌有都已经被当局和谐了,很早就看不到了,你发这个贴靶子肯定也不在乌有。

至于谁在扣老王的帽子,老E你最好把ID找出来针对性的说,看看究竟是谁。怎么的就被你看出来那些扣老王“叛国”帽子的混账是站在你所谓的“高贵而悲情的太子党薄熙来那一边”?

更大的可能,只怕这些真.五毛是站在伟大,光荣,正确,以胡老板为总书记的伪共中央一边才对吧。

别看错了靶子。

家园 多灾多病身,可怜可恨人

早上看到这句话,觉得套在他们身上比较合适,健康的崩溃将跟随意志的崩溃。愤青见的多了,突然对刚刚启动的大病医保很是担忧。

家园 我是觉得吧,有理不在声高

把自己以前的东西反复地出来给大家“声明”,这没有什么意义,谁也说服不了谁,谁也无法干掉谁。

某些人么,很喜欢泼脏水,但是你看看,其实泼脏水的就那么几个人。这么几个人可以泼90%的脏水——他们不能代表全部人。

但是你跑去说这些人的时候,酱油群众就会出来说,你,看你,急了,急了的人不对。

人是这么说的。逆反心理么,越说,越要跟你对着干。那有什么办法?

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其实这个楼缺一个整理。我以前曾经试图干过,放弃了。但是这楼的“实质性内容”,大抵是从这个帖子开始起的:

http://www.ccthere.com/article/3135885

很不凑巧,谈的是薄家三少爷。现在这个楼的焦点也在这个三少爷身上,可见冥冥之中,报应有数。

不过,过去两年同改革三十年相比,形势有了一些新变化,左派多少有了一些元气,力量对比到底如何,外人还是看不很明白。但左派现在在党内至少应当算是一股不能忽视的力量,这是没有多少疑问的。对于很多争常的人士来说,投向右派虽然稳妥一些,可是愿意投向右派的人太多,竞争难免激烈,有时候你就算是愿意主动向右靠拢,可人家也未必待见你。既然如此,索性投了左派,让(有可能)不占多数但是不可忽视的左派力量全力以赴保一张入场卷使自己入常,未必不是一种选择。

17大以后,接班的态势是9进7(习李已经入常)。尽管俞刘年龄偏大,而且表面上党内政治局排名是不分先后的,可是假若大家同样都没有什么过人的成就,潜意识里,副总理-〉书记处-〉上海-〉天津-〉广东-〉重庆这么排下来,可以说形势最不好的就是三公子了。听说三公子拖延了十几天才到重庆上任,大概也不是空穴来风吧。这个时候也是右派如日中天的时候(“寸步不让,寸字不让”),三公子就算是要朝右边靠拢,右派愿不愿意接纳,可能都是一个大的问题。再说,在三公子同换鸟同时来投的情况下,右派支持谁的可能性更大一些呢?

以后的事情大家都比较熟悉了,唱红打黑对腾笼换鸟,顺着民意,三公子的身价算是火箭窜升了。在这一过程中,三公子借助左派抬起了自己的身价,左派也借助唱红成功的壮大了声势,这一过程还多多少少阻滞了“改旗”的势头,可以说大家都有收获吧。

从三公子的出身来说,他同李锐等人还是有不同的。李锐之流(包括流沙河,茅于轼,等等)主要受到土改反右春夏的影响,对TG恨之入骨,没有一点余地,是绝不可能妥协的。三公子出身联动,这个联动出身就比较妙,弹性很大,可以说是左的,也可以说是右的,还可以说是年少无知非左非右,就看你怎么解读,或者说,看三公子本人想让大家怎么解读。不过,在唱红之后,三公子内心的理念到底是左还是有已经不重要了。唱红在当时让17大之后奄奄一息行将就木的左派多少恢复了一些元气,等于把右派彻底得罪不能回头,就是另一条路不存在。这就好比林冲的投名状已经递上去,行动重于动机,对三公子将来要怎么做应该不必太多虑。

我就把这段话引用一下。从我个人的观点来看,consistency是很强的,现在emyn自己“有所保留”四字自评,也算是恰如其分。其实深究这段话,政治投机四字考语根本就是跃然纸上了,但是显然那时候,矛盾冲突没有现在这么激烈,所以这种考语也就没引起这么强烈的反弹。大家就聊聊天听听评书而已。

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至于有些人说的比如“为什么不说胡温”然后进而表示“这就是在揭Emyn的皮”、"emyn定然是胡温一党”,以及表示“几万字我就看了几千字”就能总结这个楼的,这些都是很飙悍的。我觉得不能跟这些人学习。

比如聊胡温的。这个楼九千多个回复,其中emyn自己的就超过一千个,尝试整理过的我都知难而退,网友们看不全也是正常的。我就随手一摘。

http://www.ccthere.com/article/2494296

我也觉得老江爱出风头不是什么大事 [ Emyn ] 于:2009-10-20 19:18:06 复:2494228

可胡非要跟老江较劲就没意思了。中国人也讲一个尊老,老江已经退了,你就礼让一下也是应该的。结果较着劲似的搞什么科学发展观,八荣八耻。人家退了当然对自己的地位比较敏感,换了谁都是这样,你越较劲,人家不是越不安心么?再说了,老邓在的时候,老江也没急匆匆的搞“三个代表”呀。

这“三个代表”名字起的是不怎么好听,可道理是要全民化,与时俱进也算是有政治上的内容了。这“科学发展观”我是没学习过,到底是什么意思除了八股之外我是看不出来,什么以人为本也好,全面发展也好,全是些空话,难道是扯到了环境保护,产业升级不成?执政党的纲领当然主要提的是政治,环境保护产业升级这些细枝末节的东西怎么能成为执政纲领?这格局也太小了吧?

还有“八荣八耻”,更是恶俗到了极点,胡自己不知道一群人唱“八荣八耻”这样的打油诗其实恶心的是自己吗?当然和谐社会翻译成英文Harmonious society倒是还有一些水准的,至少对外容易理解多了。

另外毛=邓其实也未必合适。总理的地位比邓低?这不是天大的笑话么?照我说既然是国庆,就应该举当年开国的领导,主席毛泽东,总理周恩来,总司令朱德,放在哪国都应当是这样的。我想要是全国人民投票的话也是如此。

家园 没人跟你急

只是对你 slyypp的无知无畏不屑而已。每个人都有不知道的东西,但无知时仍洋洋自得,那就是无耻了。

中国警务改革这几年是重要的转变时期,如果说90年代以漳州110为代表固定式警务向动态警务改变的话,现在已经步入了信息化警务的时代,别的不好说,有句口号可以供大家理解:情报信息主导警务!

口号好叫,理念好写,但实干困难,特别是在当前“倒金字塔”的警力格局情况下,只有做到“官不潦生”(警官)才能做到真正改变,否则只能做到皮毛罢了。

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