五千年(敝帚自珍)

主题:我生活接触过的国家和其国民性 -- 沉静的悲哀

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家园 说说在美国的越南人

其实不太确切,应该说一部分在美国生活的越南裔。

曾经工作一个公司有很多越南裔的,主要是生产线的工人,一条线上有10几个越南人,另一条线上有4个越南人。两条线的supervisor都是越南裔。从外形上看,越南人普遍偏小,钱钟书说越南男人“鸠形鹄面,皮焦齿黑,天生一副鸦片鬼相”比较不堪,好像有点过了,不过你脑子里老能蹦出来这句话。越南女人娇小玲珑,面相柔顺,其实还是很耐看的。和中国人一样,有很漂亮的,大部分一般。

感觉越南人和中国差不多,勤奋,刻苦,脑子也活络,不象普通美国人那么呆板。其实他们之间也分派,有时也斗得不亦乐乎。这几个supervisor也很有手腕,把问题都局限在他们自己的小圈子里,很有数,老板也就睁一只眼闭一只眼,生产能正常就行了,谁都知道,有人的地方就有江湖,这些都免不了。

那个线有4个越南人的supervisor,其实是很小就到美国来了,估计是70年代中期做为南越政府官员的家属逃到美国来的。这位是斗得比较厉害的主,现在已经比较美国化了,容易向上沟通,和历任老板关系都很好。

我有时候吃饭的时候,和老中同事为越南女人抱不平,她们踏实能干,勤奋,性格还好,实在是标准好老婆的料。那些越南男人--至少我们公司的那些越南男人实在不配她们。不过,第三条线上有个做材料的越南小伙子,master毕业,还是很高大帅气的,这是我接触过的学历和职位最高的越南人。----不过除了河粉,也没有接触过什么越南人。有个开眼镜店的是越南人,08年在他那儿配过眼镜,后来店关张了,估计他也有个眼科的学位吧。

越南人吃午饭也有意思。老美一般是薯条汉堡chips鸡块什么的对付一下,胖人基本上不吃午饭,只是零嘴不停。老墨是taco啦tortillas卷个肉末豆子这些,干吃老墨生辣椒,辣味不输湖南人。还有一圈东南亚的,人不多,什么菜都是煮的浆糊一样粘嗒嗒稀乎乎的,看不出主料,调料巨多。这多民族有个不好,你一打开微波炉门,不知道什么怪味会窜出来,让人觉得不好闻。但老中后面一个什么人闻前一个盒饭味道估计也不好,特别是热猪蹄这些味重的东西。我们老中一般是一个大饭盒,菜饭都放在一个盒子里,微波炉热一下即可。越南人吃午饭是好几个小饭盒,这个蔬菜,那个荤菜,最后一个装饭,时常来点自制的酸奶什么的。有的还来个现场煮汤,把生菠菜白菜丸子什么的放冷水里,微波炉打个5、6分钟就成了。每次吃饭看上去坛坛罐罐铺了一桌子,食不厌精哦。

很多越南人会讲中文。有个越南人是华侨,讲中文、广东话一点问题也没有。越南话和英语自然没问题,很有语言天赋吧。还有一个是越南华侨的三代,爷爷是上海到西贡去的,她喊她姐姐叫“姐”,和我核实过这是中文的叫法。不过她中文几乎不会,我们用中文不能交流。

和这些越南人接触多了,知道他们自己比较上进,也勤勉,算计精细,吃饭也讲究,有点像广东人,所以越南本土经济取得比较快的发展,是不奇怪的。

家园 东亚发展最快的三个国家。。。

中国,柬埔寨,越南。。。

除了中国,剩下两个都是底子越薄发展越快。

家园 加拿大的越南人,刁民的比例超高

黑帮,恶性刑事犯罪,大麻屋,假离婚骗社保,不一而足。

家园 在那个年代的天之骄子,绝对是精英了,而且也以精英自居

冲击中南海的,不是市井小民,是学生。

广大市井小民,应该说是站在同情学生的立场上。但是在那个从政局到思想都非常混乱的大时代的瞬间,就是广大的市井小民,维持了社会的正常运转。

多年以后认识了一个厅级级干部,当年就是一个工厂里的小小科长。一群学生呼啸而来,堵着工厂的大门不让工人上班,让一起跟着游行罢工。厂子里的主要领导觉得把握不好时代的脉搏,把他推到火线上。该人挤到前面,笑眯眯地,首先握手,问:小弟弟小妹妹们,你们辛苦了!饿不饿啊?要不我们先到食堂去,吃点东西再谈吧?学生领袖严词拒绝糖衣炮弹的进攻,要求就是一句话:关门,所有工人跟我们上街,实在不去的,罢工回家。该人回身让人买来面包矿泉水,分到每个学生的手里,又笑眯眯地说:饿肚子的滋味可是不好受哦。你看,我们这里这么多工人师傅,很多人的孩子就和你们一样大,也在读书上大学。我们不上班,工厂就发不出钱,不光我们,像你们一样的孩子们也要饿肚子,这怎么能行啊?学生们面面相嘘,觉得虽有一番治国安邦的大道理,但是肚子还是重要的,眼前这位笑眯眯的大叔的话还真不太好驳斥,遂铩羽而归。

所以,千万不要低估市井小民的智慧,正是这每一滴水,汇就了历史的长河。

人民,只有人民,才是历史的主人。

PS:楼歪了,就此打住吧,有兴趣我们去别的贴里讨论。

通宝推:土拨鼠yuanap,

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家园 一直好奇法国是怎么培养那些精英的

俺认识的法国人真是让我佩服,首先语言能力超强,会几国语言,数理基础又扎实,数学能力只有老毛子可以比一比,工作态度也非常认真,而且绝非个例,让我完全改变原先对法国人的成见

不过想想法国能自己造核潜艇,核电站,战斗机(包括引擎),他们高校理工科教育一定是非常出色的

家园 与我心有戚戚焉

但是,一定要让日本人尊敬你,让他觉得你比他强,或者有比他强的地方。

南朝鲜与北韩,无论整体还是个人,都是猥琐的。

说到香港,其实在国内,先富起来的同胞有的时候嘴脸也是丑陋的,包括我们自己,对待农民工的态度。

家园 应该和他们教育制度有关系

法国是精英教育的国家。

巴黎一大,六大这些都不算什么。牛人都是巴黎高师,巴黎高科这种学校出来的。

家园 硅谷好像有不少越南裔,颇见过几个留着30年代上海

西崽发型,抹了几两头油的越南小年青,一色的黑衣呵呵,很有历史感不难看。 听说越战跟着美国撤回来的,好多定居在加州。

家园 多谢您的信息共享。
家园 请您详细说说当地的经济发展?
家园 我看德国和德国人

从08年到现在,我出差和休假去过德国若干次。基本上每天的日常工作都会和德国人打交道。

德国去得最多的城市是慕尼黑。从城市公共交通建设的角度而言,慕尼黑是我去过的城市里做得最好的。慕尼黑的公共交通体系包括公共汽车,有轨电车,快慢两条不同的地铁。做的好,不只是包括系统全,还包括标识清楚,易使用。

和巴黎的交通体系做个对比:我曾经学过法语,那些基本的词我还记得;还没有机会学德语,除了”大街“那个词之外,其他德语一概不懂。但是我觉得使用慕尼黑的交通系统,要比巴黎的容易多了。

慕尼黑的城市建设有点闷,好多深色灰色的楼。大体上采取 city center + industry estate的构架(这点是我个人体会,请更了解情况的河友指正)。

另外一个我特别喜欢的德国城市是柏林。目前为止,这是我在欧洲最喜欢的一个城市,希望有机会可以去住两年。

和大部分其他德国城市不同,柏林是一个非常活跃和多彩的城市。柏林分为几个不同的区,每个区都有其完全不同的文化和居住人群。不知道为什么,我总觉得柏林像是几十年前的北京,城市大,有些破旧,充满灵魂,非常多样性。

感觉上,慕尼黑的物价比柏林要稍贵一些。但是总体而言,我觉得德国的物价都要比英法便宜一些,尤其是柏林。据说欧洲那些比较穷的艺术家,都喜欢住在柏林。

除了城市里的交通体系,整个德国的公路和铁路建设也都做得非常好。

从工作角度而言,和德国人工作相对比较舒服。他们做事情比较认真到位,大体上可以照着工作计划走。

但是大多数德国朋友就有些闷。我认识的,大部分比不上法国或者南欧那些朋友们那么活跃。

柏林人是德国人的一个例外,惊奇地发现,我在旅行中碰到的大部分德国人都来自柏林。比如说在印度碰到的柏林设计师,以及在伊斯坦布尔碰到的德国艺术学生。

家园 不算是最近,也来谈谈,06年底去的越南

将近一个月,由友谊关出境,到河内,坐巴士一路迤逦向南,到胡志明市,再转去柬埔寨。

总的来说,越南人民还算友善,大城市的人民冷漠些,除了做你的生意外没什么好交流的。小一点地方的人民就很好,热情,善良,对旅行者很友好,也号称背包客的天堂了。

越南的国民性应该大致分成北、中、南三部分,都有比较明显的差别。我认为是地理和历史上的原因,北部是现代越南的主体,历史上也是北部比较强悍,中部和南部其实以前是笃信印度教的占婆人的地方,南部再久远些是真腊,也就是柬埔寨的地方;越南现在的版图是由北部的越南人一步步征战蚕食而得来的,应该大致是清初的时候才彻底灭了占婆奠定现在的版图。

北部的越南人其实和两广人很像,无论是人种,风俗还是其他文化,嗯,还有吃的东西,其实也很像,有次在河内街头的大排档,随手在菜单上指指,出来的菜和我们老广任何一个地方的大排档出来的都差不多。唯一比较受不了的是,就是青菜喜欢生吃,最多沾点虾酱,不过一般不要钱,点了荤菜送的。

河内的感觉,就是个很大的县城,除了胡志明墓附近有点开阔的广场,及湖边有点小高层酒店外,其他就是密密麻麻的低层居民住宅,还有满街蝗虫一般的摩托。

中部的人民最友善,从他们的眼神里可以看得出来。在中部那几天因为生菜吃多了难受,又老找不着热饭吃,几乎都是吃越式长棍包顶过来的,有次碰到一个非常和蔼的阿婆,看出我是外国人,特地给我的长棍包里多加了一倍的叉烧,把我可感动坏了。顺化是个清秀可爱的小城,曾经是末代王朝的首都,不过给我印象最深刻的不是王宫的废墟,而是越南人民军缴获的M60坦克。

南部是越南经济最发达的地方了,胡志明市是个很繁华的都市,比河内像样多了。到了这算是终于见到真正的高楼大厦了,很像90年代末的广州。当地有不少华侨,也有很多人会说中文,呃,是广东话。不知道怎么回事,对胡志明市的印象不太好,可能因为人太多(背包的和不背包的),消费贵(比北方贵差不多一倍),所以很快就逃往柬埔寨了。

和两个越南人的交流给我比较深的印象,一个是小伙子,他们家在河内以南的一个小城经营背包客旅馆,号称到广东打过黑工,很羡慕珠三角的繁荣,但觉得现在在越南搞旅游也不错,世界各地的背包客如潮水一般涌来,带来滚滚的生意。

还有一个是南部靠近胡志明市的一个导游,号称是中学老师,40多不到50的样子,让游客就其关心的话题向他提问,他逐一回答,把一辆旅游巴搞得中学课堂一般。其中就有游客问到“中国制造”的问题,其时中国制造好像还没有像现在一样睥睨天下,老先生对中国制造不老感冒,觉得中国制造的质量不好,更喜欢韩国货,日货,言语之中,对天朝充满警惕。

总的来说,越南人民和两广人民其实挺像的,自古有交(趾)广一家的说法,如果不是政治上的野心与利益的驱使,导致兵戎相见,真应该是兄弟之邦。

通宝推:沉静的悲哀,
家园 时间太短,只能有表面印象。。。

我只呆了两天时间,走马观花,没法详细说啊。。。

家园 我原来还有个同事是越南人,在美国。。。

交流不多,黑瘦的一个小伙子,平时话不多,但是超级喜欢买股票。。。在公司大家都会忘记他的存在,一个人悄悄上班挣钱炒股票,很有意思。相比公司里的印度人,溜须拍马争权夺利拉帮结派的,这个小伙低调多了。

家园 多谢详细的信息分享。
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