五千年(敝帚自珍)

主题:请教一个问题:美国为什么生活资料不涨价? -- 达雅

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家园 老美不仅日常生活用品价格低

就算是奢侈品价格也比欧洲低,比中国就更不用说了。

生活品,能自给的农产品,不算有机食品,比中国的超市里面的水果什么的,价格普遍低。鸡翅鸡脚内脏这些,更是穷中国学生的最爱。美国农业生产有补贴,机械化作业,土地多,品种改良产量高个大。

不能自给的,全球采购,压缩上游厂家利润。

奢侈品,打折季节,国内粉丝多的名牌货,至少5折,成堆地卖,点都不“高贵”。

家园 确实这招比圈地运动改良多了,

美国的房价,比比中国的房价,实在觉得中国用房价挟持人民不是啥高招啊。当然房价太低有被剪羊毛的危险,但国内现在这个做法也不咋是为人民考虑。

家园 时候未到

中国的刺激方案按比例来说比美国还要大,通胀是不可避免的。美国的通胀应该在两年内显现。

另外中国出口产品的价格估计也快抗不住了,这会慢慢体现在美国日常消费品价格中。

总而言之,不要存钱,不要存侥幸心理,钱会在明显的贬值。投资吧。

家园 是不是因为印批美元,然后就有从中国出口过来的货物对应之?
家园 所以,美国看着中国头很大

美国是第一第二第三产业全线出击的。中国也是丝毫不让,中国的农产品也是在疯狂补贴的,而且中国还仗着外汇很多,努力挖美国的墙角。你不是搞得农产品便宜么,我就拼命买饲料。中粮可一直没有闲着过。前几年还搞出集装箱装散货的事情,就是为了利用从美国回来的空船装粮食。这种事都是做的说不得。

我想几十年以后回顾70年代开始的中美关系,真的是波澜壮阔。中国如何利用美国政策的漏洞,如何壮士断腕,美国如何创造机会,如何战略转移。中国的复兴将会是第一次大国的兴起不靠战争。我们是如此荣幸地看着历史的创造。

家园 中国也是这样搞的。每年的第一个红头文件就是关于农业的。

只不过实在是耕地有限,工业发展又要用地。能有现在的粮食产量已经是极限。联想到那个引海水进新疆的设想,其实真的是有很大前景的。淡化,引水,管道,国家投资了,算他几千E,换一个超级大粮仓。想象下新疆的那个盘地全部种上粮食是什么景象。估计睡着了也笑醒。

家园 中国的情况又不太一样,主要是为了粮食安全

美国是拿粮食当武器,逼迫全世界农民破产。中国眼前还只是为了这十几亿人吃饱饭。

家园 你这个阴谋论是不成立的

再看发展中国家,农业往往占经济很大比例。人为压低的粮价,极大的抑制了发展中国家的经济。给发展中国家筹集资金造成了很大困难。同时也打击了以前的发达农业国,例如阿根廷意大利。

美国是世界农产品出口的绝对第一,压低粮价,直接就会使美国利益受损,但这还不是主要的。

如果美国刻意压低粮价,那只会促进而不是压抑发展中国家的工业化。

发展中国家,除南美的几个外,农业实际是糊口农业,商品化程度低,无竞争力,我天朝就是典型。发展中国家一般来说,工业化城市化是摆脱落后的唯一之路,这就要求资金成本尽可能得低,如果粮价涨,生活成本高,不得不加息提高资金成本,当然不利于工业化城市化的发展了。天朝就是最好的例子。

如果美国真得存在阴谋,那一定是抬高粮价而不是相反。粮价暴涨,才会真得打击发展中国家,08年就是最好的证明。

家园 这里的逻辑是这样的

发展中国家有两类。一种是无法粮食自给的。这种国家没有国家安全可言,其实是没有能力发展真正的“经济”(这里指的主要是工业)。这种国家是低粮价的收益者。

而另外一类国家粮食可以自给,而且可能有余力去发展工业。这是当粮价合理的时候,农业活动本身可以提供相当的经济量。相对合理的粮价会有效提高经济容量。从农业中挤压出的资本就会导入工业。中国就是用农业剪刀差,把挤压出的财力投入工业并开始发展的。

第二类国家要是碰到粮价被人为压低,就会导致农民破产,经济萎缩。楼下已经用墨西哥做了很好的例证了。这个人为地设置了工业化的高门槛,把原来可以从农业国通向工业国的道路给堵死了。这个低粮价基本保证了工业国对于非工业国结构性的优势。

中国万幸的是在主席这一代人中基本打好了工业化的基础。要是先改革开放,是达不到工业化的目的的。也就是说,花生米的道路其实是不可行的。

家园 你所设想的发展中国家还处于纯粹的自然经济里,

没有一点现代金融工具,没有一点工商业,没有一点积累。

现在世界上是否存在这样的国家,令人怀疑(或许不丹是这样?),即使存在,也是极少数。

对于中国、印度这样的发展中国家,粮价高对于追求工业城市化,没有什么好处。最直接的就是造成城市生活成本高,农工、乡城转化的成本加大。更重要的,会抬高资金成本。发展中国家发展的最大制约,就是资本不足。资本主义的一个重要发明,就是搞出了贷款、债券等金融工具,一点原始资本,不断信用扩张,发展到极大,从而经济极大发展。如果没有这个,欧洲跟蒙古就没什么两样,即使抢来了金银,100年后也坐吃山空。

现在中国、印度等主要发展中国家,有一定的资本,有一定的现代金融工具,发展工业化、城市化靠的是金融体系的信用扩张,而不是靠从农业中生吞活剥,再说从农业中生吞活剥,能剥几个钱?所以工业化、城市化的关键是金融系统的稳定扩张,而不是靠直接剥削农村农民,后者方法笨拙低效,痛苦指数很高(坦白地说,我朝前30年就是这个思路,这并不是一条理想的路)。

家园 至少翻了一翻吧

原来的两倍

家园 那个米不好吃. 换锦米吧.
家园 中国印钱比美国多.

1. 货币: M2中国年增17%-27%, 经济增长10%, 剩下的帮助通涨.

2. 货币倍增器---银行贷款: 中国贷款在增, 美国贷款在减

家园 生活资料在美国经济中的比重太小

一个将要破产的富豪,首先想到的绝不会是自己先在吃穿上收敛节俭来度过难关。

家园 美帝10月CPI增速环比0.2%

同比1.2%,的确非常的稳定。

但是国内现在已经要用行政限价了。2重天啊。

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