五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从失败的男人谈起 – 兼和忙总商榷留在国外的问题 -- 明天的太阳

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家园 有一个感觉我和你是一样的,

就是和国内的大学老师谈话的时候,他们对科研话题并不感兴趣,他们对你做的东西不感兴趣。

家园 说一点儿经历

对你说的国外的二三代,我了解不多。随便说点儿。

我认识朋友中,有一个从小就随父母从香港移民到国外的朋友,他不会写和阅读汉字(繁简都算上),但能说一些简单的汉语,称作朋友A吧。还认识一个人,是生下来就在国外的,父母早期从内地移民国外,称作熟人B吧。记得最清楚的是一次聚会,我和朋友A围攻熟人B。争议的起因就是,B在谈话中提起,香港啊什么,是不是归属中国,他认为无所谓。。。被我和A追着端正思想,此后很长一段时间,每次见到B,都会继续追着教育。

所以呢,我的感觉,国外二代三代,差别很大,可能跟父母和家庭环境,以及个人的接触和思考有关。

你说的华男女与白男女的婚姻问题,可能跟文化和认识有关。不过我接触到的二三代人,无论男女,好像没有在这个问题上有明显倾向性。似乎不存在你说的这种比率上的突出现象。很多的华裔帅哥,大把大把地泡外国mm。

洒家不是二三代,也不敢自吹多帅或者多有特点,但也被白mm追过。虽然不自律的情况有之,但确实可能是个人偏好,估计文化和审美长久熏陶的原因,我更倾向于与中国plmm白头偕老。

不过就一代来说,确实可能男生对外国异性的认同,不如女生那么程度大。说些好玩儿的,可能算是比较普遍的一个看法吧,有种说法叫“长得好的傍大款,长得丑的嫁老外”。老外对中国mm的审美观点,咱是真的还没能苟同啊。

另外再增加一些说明:所谓没有寄人篱下的感觉,可能各人的看法不尽相同。但,身在他乡的感觉还是有的,甚至每每为此唏嘘,希望忙总等朋友不要将这种感觉就混淆为寄人篱下了。还是有不同之处的。

家园 一代移民,嫁老外的很少

但二三代的移民华女,嫁白男的就远远多过华男娶白女了

我是从一家网站上看到的的统计数据

那么就你认识的二三代人中,有几个娶白女?有几个嫁白男?

这二三代的移民,应该审美观和老外差不多了吧?

家园 对我来说:凡是地域贴都是无聊的

不管这个地域是上海北京河南湖北国内国外。

每个人都是一个个体,每个人都需要为自己的行为负责。每个人的境遇轨迹都不同,所以我bs说因为我怎么怎么或者我观察到什么什么,所以某一类人都怎么样样。

凡是说我怎么怎么都是因为社会的的什么什么的都是懦夫。

凡是说因为我在的社会怎么怎么所以我什么什么的都是蠢货。

我不歧视,我根本不关心。

哦。。对了,,我歧视井底之蛙。不管这口井在那里。

家园 还可以这样啊……原来使馆还有给人安排住处的义务?
家园 每个时代都有成功者和失败者

只不过,各个时代,成功和失败的人,分属于不同类型

个人的奋斗结局,与历史环境是不可分的。就拿河里大家(包括自己)都推崇的忙总,试想一下,没有文革后的许多变化,按过去的老调子唱,他怎么能得到这样的“大舞台”,怎么能摆脱他父母那样的“命运”?是光凭家教,天资和性格就能成功的吗?

李世民治下,岳飞可能会留名凌烟阁,但在赵高治下,只能是冤死风波亭了。

家园 我心安处是故乡

每一个人的选择都会有多种因素的影响,尤其是出国、回国这种人生重大选择。没有必要指责别人的选择。子非鱼,安知鱼之苦?安知鱼之乐?

一直想谈谈海归这件事,就举我知道的几个例子说一下吧。

有四个人,A,B,C,D,80年代出国,在美国认识,同屋,美国名校(前十)博士毕业。毕业前,A,B,D已婚,均已将妻子接到美国。

A,留在美国,现为一美国中大型企业(我不知道算是中型或是大型)首席科学家。90年代中期其夫人就夸口说收入很高,衣服都不自己烫了,送出去让别人烫。曾经向他请教在美国公司的工作策略,曰,与人斗,其乐无穷。非常享受美国生活,也常回国,但没有海归打算。

B,留在美国,90年代中期就拿到名校(前40)的终身教职。人非常聪明,其子貌似得到了他的遗传,上大学的烦恼居然是选Caltech还是MIT。但不太喜欢复杂人事,言语不多。不知道他是否享受美国生活,50多岁已经是一头白发。经济上目前应该算可以,每两到三年回国一次,没有海归打算。

C,80年代回到中国,一开始干得风生水起,还有一个很好的团队。他和忙总的导师不同,他总觉得年轻人应该到国外见识学习一下,团队的人都被他送出去了,结果能干的都不回来。现在也担任行政职务,觉得还是在中国好,毕竟在美国不是主流社会。

D,90年代回国,没有拿绿卡。在帝都国字号单位工作,担任行政职务,也有科研工作,曾经为国家做出突出贡献。有趣的是,有次他出差去美国,居然没有拿到签证。

C,D在待遇上都受到过极其可笑的不公正的对待,但两人似乎都不太在意。看到他们,总让我想起那句,“回也不改其乐”。当然,两人也获得了不少荣誉,经济上虽然没有发财,却也没有什么困扰。都有两套房,没有车,有司机。

A,C,D去年都是国庆观礼团成员。

家园 当爱国主义敌不过个人利益的时候

实话实说就好。可有的人非要给自己找个冠冕的理由:中国环境不好,中国没有人权,gcd出卖国家利益…blablabla……

家园 我代表银河系,欢迎犬儒主义者参观

虚无犬儒主义者永远立于不败之地,哇咔咔。

西西河那些找老兵拍汉奸的欢迎围观下,接受教育

家园 我很喜欢“无可厚非”这四个字

有的人爱他的西江月 有的人爱他的天山雪 乔伊斯永远深爱他脏乱的都伯灵 而我就独爱我的少年中国……

就像白马啸西风的结尾 文秀跟随已经老去的白马 一步步回到中原 江南的杨柳 桃花 燕子 金鱼 英武少年…… 对于这个美丽而固执的姑娘来说 “都是很好很好的 可是我偏不喜欢”

家园 真赞。。。回忆了一下。。发现您真爱教育人

从道德观人生观到理想倒追求到心理建设。您真是xxh第一导师。。

顺便,如果您认为我的发言是犬儒主义的话,要么您不懂什么是犬儒主义,要么是我表达的太烂造成了您的误解。基于您一项的光明伟岸,错的一定是我。。。您大人大量,俺水平太低,又是装满了沙子的瓶子,您不用再我身上浪费时间了。

家园 很感人的经历

能够努力拼搏出来实在不容易.

20年前,正是春秋之乱后面,物价飞涨工资不涨,一个月100块不知道有没有,那时候出来,正是破釜沉舟了.

家园 种族不同吧

种族之间额习惯,文化差异不是英语说的溜就可以掩盖的.

中国那么大,南北通婚都有不习惯的地方,面食米饭,炒菜炖菜,何况跟老外?

马来西亚号称三族共和,但是中午吃饭华人,马来人,印度人分拨走路,泾渭分明.

家园 熟悉的情节

是千千万万自费留学生的写照(血照)。LZ还是留在欧洲吧,我可是准备第三次出国了,一言难尽啊。

PS ALDI当年也是我的最爱。

家园 忙总,人家说的也很清楚了,就是受不了“争抢”二字

出去找个谁也不认识的桃花源,也可能就逍遥一辈子了,人家本就不在意你的“成功”,这可能也是种梦想,你又何必执着呢。

有天,在朋友车上,看路边一青年劳力背着孩子讨钱,很明显就是那种骗子,朋友很感叹,说是世风日下,好好的劳力不去劳动。但其实反过来想,这些人也给这个社会提供了一种“冗余”,总有用得。

我拿这例子不是说出国的人是怎么着,只是说这是种个人选择,无论是因为环境还是个人因素造成出国不归的事实,我觉得都没什么好说的。另外,难不成您来这以前号称最大的海外华人论坛是有目的,顺便招安两个好同志回去?呵呵,开个玩笑。

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