五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国粮食连续第七年增产,说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯

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家园 从自己做起,少喝点牛奶

其实喝点豆浆也不错。

为啥不想想计划生育呢

家园 中国农业的经营单位户均耕地不到0.5公顷,

美国农场50公顷,差上百倍。

中国农田分割的如此小,与美国比,无异于无数的小杂货铺与连锁超市。

规模大,才能有利于提高农机、生化技术等要素的投入比例,从而降低人工在总成本中的比例,到达总成本不变,总人工下降,而单位人工上升,减员增效。这是现代农业的发展路线,就如同大工业取代手工业一样。

中国农业,与东亚地区其他一样,没什么竞争力,我以为这是通识,没想到这也反对。

否则,wto谈判时,中国那么多反对的声音在喊什么?

家园 改变种植方式,效果应该更好

比如类似梯田的立体农业。当然,有了大棚这种新白菜技术,立体农业不用再找山坡了,直接室内立体吧。

家园 美国人补贴中国人,那可太好了

还有,中国的耕地资源短缺,大量进口农产品是合理的,而且是必须的。

进口大豆要比进口粮食更合算也更安全,所以大量进口大豆是合理的。

廉价商品就是摧毁贸易壁垒的重炮,无论中国美国,都挡不住。

家园 同纬度地区中国都要比西欧冷得多

漠河的维度和伦敦差不多,是想如果伦敦冬天冷到零下三十度。

欧洲有北大西洋暖流捂着,海洋性气候比重大。

家园 中国新农地的潜力很小

中国宜耕后备耕地资源已经很少了,我记得是8000万亩,而且大部分在西北地区(其中的大头又在新疆),东北地区的都不多了。西北地区生态环境质量较差,主要是水资源缺乏。如果那些后备耕地真得开发了,生态后果难料。东部地区,城市化不可阻挡,虽然我们不能用城市扩展的面积来计算耕地的减少,因为农村的宅基地、一般设施用地可以恢复成耕地,但减少还是肯定的。

有人说,可以在外国买地建农场,其实这个对于粮食安全的意义很小,实际还是一个经济行为。因为中国在外国的农场,还是要服从外国的法律,如果中国真是被外国封锁或禁运了,一样进不来。如果在某个外国买多了,很难避免与当地人的利益产生冲突,到时候,你没有投票权,被外国加税、国有化等剪羊毛也没办法。

家园 转基因吃的年头短,人没信心,以后说不定自然食品没人吃了

自然生长的产品,吃了几千年了,信心有了。人类对科学技朮的信心,也是因为年头长了,正确性不断得到验证。科技没发展以前,人是不信的。有人说坐火车会出事,因为人的身体受不了那种“高速”。

随着一些人吃啊吃,总是不出事,信心就慢慢增强。于是放心吃转基因食品的人越来越多。

也许,以后兴起一股风潮,自然食品中的“有害基因”如何如何影响健康,人吃了只能活平均81岁,得“转”掉才好,能活121岁。。。不转基因的,或者说不经生物科技改良的,没人吃、没人种了。又也许,地球环境大变,不转基因的农作物,都活不下去了,那也只能吃了。

谁知道生物科技能搞出些啥。在科幻小说里,这都不算个事,得讨论人是不是得把意识转到计算机里去。

所以,研究转基因是肯定要进行的。吃不吃,是个消费理念,年头一长就看出来了。转基因食品真要有火车对马车的优势,自然就会胜利。现在自然吵不出来。

家园 是的,提高产量的方式有很多条路,就怕一棵树上吊死

从生态上来说,单一的品种容易在某个自然灾害来临时全军覆没。而从宏观策略上来说,单纯依赖一种转基因方式也是危险的。在宏观战略上,中国的农业不能受制于人。

家园 你还是去看看农村再说吧

要都这么简单,美国的汽车厂关门干嘛。

纺织业也可以走这个道路啊。

这个题目很大。我查点资料,到时候慢慢说。如果一个减员增效就搞定的话。你不觉得太过简单化了嚒?

只问一个问题,为啥美国的蔬菜价格如此高呢?

家园 茅于轼的接班人~ 恭喜你了~
家园 中国农村人口7亿多

劳动力5亿,现在的确是2亿多,尤其是青壮年转到城市打工,当然显得空,而且青壮年较少。但从事农业的绝对数量,还是很多的。你不能总是凭印象说话,这就没个准了。

美国的蔬菜价格高,很简单。蔬菜比起粮食生产、畜牧业来说,规模化要困难的多,需要人工较多。举个例子,西红柿的种植,番茄酱用的西红柿可以机械收割,但蔬菜用的西红柿只能是手摘,所以蔬菜用的西红柿就比前者贵。貌似你在美国,同样的道理,无法社会化大生产的商品和服务,比如家政服务,美国的价格比中国的贵很多,而可以社会化的,比如一般汽车就差不多(甚至由于税的原因,还便宜)。

ps,美国的三大是挂了,但在美日系的厂不是还开的欢吗,那是竞争的原因,根本就不是一回事。

家园 我刚刚从仰光回来,大米供应问题千万别指望缅甸

缅甸那个国家,虽然资源禀赋良好、农业生产潜力巨大,但是在现有条件下根本靠不住——仰光的超市卖的全是泰国、中国大米,以质量很差(不如国内市场销售的东北大米)的泰国大米来说,五公斤包装、售价4700~5000缅币,折合人民币3~4元一斤,是国内市场的150~200%,甚至更多。唯一便宜的是一款2公斤包装的糙米(特价促销商品),质量很差,折合人民币一块多钱一斤,和国内同档次的大米差不多。

家园 大棚也得有阳光吧

难道都用电灯照?室内立体和山坡的区别是室内没山坡上有阳光。不过如果蔬菜贵到一定程度,用电灯照都能赚钱的话,那立体农业就可以大行其道了。

我十几年前有一次和朋友在法国南特的郊区乱转悠,转到一个番茄无土培植的大棚附近,征得主人同意进去参观,那里的西红柿种在长条海绵上(海绵卷成大概水泥电线杆粗细,外面拿塑料薄膜包住,非常长),由计算机控制水肥,整个大棚从里面看不到头,说是只有两三个人照顾,不过管理者也说他照顾不过来,在大棚深处某些地方的番茄处于野生状态。现在的技术应该更先进,如果能解决光照的成本问题,造几十层楼种菜完全没有问题。

家园 解决方法有的

比如机械性的,就是匣子一样,拉出推进,或者稍微斜翻,不过机械动力也很贵。

感觉还是灯光方式比较靠谱省钱,然后上海再造个几个金贸大厦解决菜篮子、米袋子问题吧,

这种方式在目前在花卉培植上好像应用比较广????蔬菜种植上好像还是单层的。

家园 我当然要根据我的观察修正数据啊

有机会,我还要到米国观察下,看看他们到底怎么玩的。

蔬菜为啥比粮食困难很多?起码有容易的吧,比如生菜这些叶类蔬菜。割起来不能规模化机械化嚒?我不相信美国所有的蔬菜都是手工作业的。还有花卉。盆花和鲜切花都比国内便宜么?如果您查询方便,还有油菜籽。另外甘蔗也可以比较下,为啥美国人不种植甘蔗,难道他们没有规模化优势嚒?

可以社会化的,纺织业呢?不是服装,是纺织。

**村地处**县西北,距县城30公里,东临**公路,南接**河,西部和北部与**市接壤,占地约3.6平方公里,区位优势明显,自然条件优越。全村共有8个自然庄,总人口2216人,其中男女劳动力约800余人,可耕地面积2200亩。全村共有党员48名,分为8个党小组。

目前农业生产主要以小麦为主,其中有一千亩耕地实行稻麦轮作,其余均为一季小麦一季玉米,或一季小麦一季黄豆。工业生产主要以杨木加工业为主,目前村里共有小板材厂三家。副业主要以苔菜种植加工和养鸡为主,目前苔干种植面积超过三百亩,养鸡专业户三十余户。全村劳动力有六百余人外出务工,另有二百余人在家从事石料加工。

这是我知道的农村的情况。和你知道的完全不一样。

我在国内

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