主题：【原创】中国粮食连续第七年增产，说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯

除非是昂贵的顶级产品，否则不用粮食做饲料是不可能的。

你说的那种生态农牧场，北京周围就有，我也参观过一个，那种模式只能是生产奢侈品。

看来你也不是搞这行的，我到过中国各地贫穷的乡村去过工作的。

没有粮食生产，哪里有糠。

你吃了大米，也不会去吃糠吧。

你关注健康之后，就会发现猪肉很不健康，会少吃了，改吃牛羊肉。

中国的良田面积甚至还不如印度多，虽然我们的面积比印度大很多，我们的许多数地方不适合种粮，不管你什么转基因粮食作物都长不好的。

这些地方放牧是适合的，牧草牛羊吃，人是不会去吃草的。

日本这样不挺好的吗。和陕西差不多大的地方，非要容纳下上亿的人口。有个两三千万足够了。凭啥他要那么大人口密度。

1.肉蛋奶，现在不仅中国，世界普遍是用粮食饲料，无论牛、羊、猪、鸡，吃草的不是不发达国家，就是打着生态有机旗号的高价奢侈食品。为何，请看2。

2.草地－－肉奶产品，比耕地－－粮食－－肉奶产品，所用的面积要多的多。甚至，在大部分草地，集约水源，把部分草地转成耕地种粮，然后养牲畜，这样牲畜的蓄积量比全草地模式还要大的多。我国目前在内蒙、新疆部分草场就是这个模式。中国和世界现代为何与古代不同，弃草肉模式而粮肉模式，就是因为现代人多了，需要的肉多了，以现有的土地，草肉模式是不可能满足现有肉类的需求，只能提高土地使用效率，采用粮肉模式。

3.我国的草场面积虽然大，但质量很差，生态承受力很低，单位牲畜蓄积量极低，比如青藏高原的草场面积大，但牲畜产量不高。

至于内地，请相信我们民族是长期处于人多地少的局面，土地利用是天生的贪婪，能利用的不会轻易忽视，你所设想的用山地放牧，古代就是如此，是不可能增加多少产量的。

关于我们的农业（包括牧业和林业）单位面积产量低，为什么？不是没有转基因，而是综合的利用方式不够科学。

我到过中国最贫困的地方工作过，也到发达国家考察过，人家不用转基因的，产量照样比我们搞一大截，而我们的土地条件却比人家好，差距在哪里？不是差在他们和我们都没有转基因，而是我们综合利用方式不够科学。

象日本这样，人口在变老，而且绝对数量在减少，经济想要发展就很困难，什么事都需要人干，什么产品都需要人消费嘛。供给和需求都不足，经济不振很难避免。

当然，如果你认为发展不是必须的，那咱们是世界观的不同，就不用多说了。

人类本来就是应当懂得自我约束才能成为万物之灵的。

所以您所有的讨论，最好加个前提，就是不约束人类需求的条件下。

至于发展的问题，看您是如何定义发展二字的。日本的经济还要怎么发展？往外星球寻找资源？

没有补贴，壁垒，发达国家的农业早就被一锅端了

我所认知的，中国农业单位面积产量（同样水热条件）不低，但是单位劳动力产量低。朝廷一直说，7％的耕地养活21％的人口。至于草地，请看看那些边疆地区的生态环境，你就知道为何古今那里一直人少了。

这不是你有没有转基因的问题，大家都没有转基因，差距还是很大。

中国东北的土地，比许多发达国家都要好。

是在自然约束的范围内，尽可能的满足人类不断增长的需求。

如果可以人为定下需求限制，那讨论这个问题就没什么意思了。现在中国人均消费420公斤粮食，而220、230公斤就可以活（现在朝鲜就是这个量），我们把粮食的限额设在300公斤，岂不是问题一下就没有了。

如果世界各国都没有补贴，壁垒，那一定会使得粮食生产更加向北美、欧洲、南美转移,亚洲的粮食生产会更少。

巨额补贴+渠道垄断的阿资大豆？

中国生产成本低不了，别看中国人工资低，但中国农民的人均生产量要低得多，摊到每吨大豆的人工成本比美国要高。

美国一个农业人口种出的粮食够二十个人浪费还有大量出口，中国供二十人吃饭要多少人种粮食。

美国一个人能种多少地，中国一个人能种多少地？