五千年(敝帚自珍)

主题:【三体读后感】宇宙尺度的战争-壹 -- 史老柒

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家园 你没明白我的意思。我是站在三体角度来说的。。。。

假如三体本来不知道黑暗森林法则。那么在听到叶和逻辑的对话的时候就应该推导出该法则。如果还没有推出,那么至少在派伊文思杀逻辑的时候肯定是推导出来了。。。。考虑到无法排除地球上是否还有其他高阶文明的探测器。无法排除是否三体跟地球的联系已经被其他高阶文明所发现。三体文明最佳行为应该是立即停止一切跟地球的联系,中断跟ETO的指令,温和的麻痹地球人(更高明的是跟地球总部联系,假装友好)。停止三体舰队,同时立即派水滴直接干掉地球。由于地球人不知道水滴是什么(事实上后来丁生还想亲手去摸得),这样完全不足以使逻辑后来推导出黑暗森林。即便推导出,那么逻辑为保地球,也会先威慑,也就是先跟三体联系,进行警告。。。三体到时候再决定是不是毁灭地球。。。。。这才是如三体一样的高阶文明按森林法则做出的即隐蔽,又扩展的正确行为。。。。

但书里描写的中间有很大的时间差距。也就是说三体根本没有考虑到又其他高阶文明已经探测到地球(探测器已经到达,或者还在路上的因素)。。。。这个。。不可以有啊。。。

俺的终极问题是:如何保证在扩展消灭其他文明的同时保持自己的隐蔽性。如何保证自己探测其他文明是不被反探测。

家园 略论紧箍咒属于强作用力控制程序

却才看到政委谈金箍棒属于四维武器。不才顿时醍醐灌顶。感情这孙猴子脑袋上的金箍大有来历——您没猜错——它就是“水滴”的亲戚,用强作用力原理制造出来的圈圈。

这就很好解释了,为什么这个圈圈无法物理损坏的现象。

那么,那篇“定心真言”,又名做紧箍儿咒的东西,无疑就是人类操纵强作用力的程序。值得注意的是,人类可用声波进行控制,这无疑是一个发人深省的破解研究方向。当然,唐长老有时候采用默念的办法发射紧箍咒,证明程序也可用脑电波的办法发送。目前未知的是其作用距离是多少。从书中的描写推论,其作用距离应为无限远。很明显,这里有量子纠缠的信息传送方式在起作用。

很好!我又读懂了一段《西游记》。

(以下数学求解属于小学水平,可忽略)此外,我们还可用简单那数学方法讨论金箍的作用能力

假定孙悟空的脑袋直径是20 厘米,唐僧每念一遍咒语,

紧箍缩短原长的1/100,如果唐僧连念五遍咒语,那么紧箍将嵌入孙

悟空的头皮多深?

解:在唐僧没念咒时,紧脑箍的直径与孙悟空的脑袋直径

相等,都是20 厘米。

紧箍的周长是:

20×π= 20π

唐僧念五遍咒后,紧箍的周长是:

20π× -5/100×20π= 19π

这就意味着,紧箍直径缩短了1 厘米(20~19)。这样,四

周都将嵌入孙悟空头皮0. 5 厘米深。因而,孙悟空疼痛难忍,

满地打滚。(引自《数学之旅》作者不详)

通宝推:史老柒,

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家园 我觉得他们应该早就知道黑暗森林

一直向外广播是因为他们的环境太恶劣了,没有办法生存,拼着被发现的危险冒死一搏。

如果他们开始并不知道的话,那么一个地位非常卑微的监听者是不可能立刻反应过来三体要做的事情,并且发出警告的。

之所以此前冒死到处广播,发现地球以后却惧怕地球向外广播,是因为之前三体世界的环境几乎生不如死,但发现地球之后,他们立刻拥有了恒纪元的希望。所谓赤脚的不怕穿鞋的,有了恒纪元的希望,三体人就等于从赤脚阶级进入了有鞋阶级,顾忌就大了。

家园 按照三体和罗辑掌握的黑暗森林初阶体系

三体应该认定地球上没有其他文明的探测器。

因为他们当时理解的黑暗森林就是:有人知道你存在=必然要灭你。地球还没有被灭,所以地球应该没有被其他高阶文明发现。

后来到了歌者那里,我们才知道地球此前完全没有隐藏基因和清理基因,所以存在另外一种可能是有人探测到了都不稀得灭地球……

家园 好想法!因果律失效也很可怕!

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家园 您没明白我的意思。

我的意思就是,跟您在三体世界推导出黑暗森林体系的时间有分歧。

在叶文洁和逻辑交谈之前,三体文明已经得知了黑暗森林体系。

因为第三红岸基地已经接收不到来自三体方面的任何信息,而那个时候,三体方面只将智子的秘密告诉了降临派,瞒住了拯救派和幸存派,以及最高统帅叶文洁。

三体世界就是在那个时候推导出黑暗森林体系的,也是在那个时候无意之中透露给伊文思的。

当时伊文思在末世审判号上。

家园 运气不要太好哦~~~~

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家园 不同意!

如果他们推导出黑暗森林体系,就应该知道三体文明也不过是虫子,一颗光粒就足以摧毁整个文明。

好死不如赖活着。

环境在恶劣,也比直接被摧毁强吧?

家园 依然觉得很美好嘿嘿……

我的要求太低了。

家园 没有隐藏基因和清理基因的低熵体连虫子都不算。

就跟程心的星星上面的会走的树和草一样。

不值得一打。

家园 您辛苦了,感谢!我是虫子,表述很难。

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家园 这个不完全有因果联系啊

他们能推导出黑暗森林体系,但不一定意识到自己是多么低级的虫子。

就像大多数天涯八卦妹自认为自己是“中等偏上”一样,三体也完全可能有胆量赌一把,在自己被更高等的文明碎星之前先霸占到更低等的文明的生存环境。

另外,我觉得三体人那句“很奇怪你们这么迟才知道”,表明三体人心目中,一个文明对黑暗森林的认知是和文明本身的进程有关的。地球发展到现在这个状态仍然不知道黑暗森林在他们看起来是很奇怪的,说明他们认识到黑暗森林的时候,文明进程应该还不如现在的地球。

还有我不同意三体人是和人类接触以后才想通黑暗森林的,三体人不是表示过地球人和他们不同,地球人有爱么。这是阻碍对黑暗森林的认知的因素啊。

家园 那是对歌者来说啊

三体和罗辑当时还很盲目地认为只要暴露了必然挨打。

所以以三体的认知水平,地球没有挨打一定是还没有暴露。

换个角度,如果地球连打得价值都没有,就更不会有高阶文明来探测了,死神后面不是提到过,打比探测省心省力么。

家园 那就又不对了。

如果三体文明并不认为自己是多低级的虫子,那他就不怕来自黑暗森林体系的打击,那他就更没必要害怕人类文明发坐标了。

黑暗森林威慑也就不成立了啊?

家园 三体和逻辑没错啊!

只要暴露了必然挨打。

要暴露首先得广播,连文明都没有,怎么广播?

连原始膜广播都掌握不了,怎么暴露?

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