五千年(敝帚自珍)

主题:【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛,纪念一下 -- 加东

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家园 正是因为全国都出现粮食短缺问题,才使我更相信

三年自然灾害饿死的人不多。

为什么呢?

因为政府将富庶地区的粮食分去救济重灾地区才会导致这种全国普遍的饥荒状况。

正是如此,饥饿的痛苦由几亿人民共同承担,所以更不可能出现大面积饥饿致死现象。

而相反,若是仅有数个地区饥荒严重,其他地区则是平安无事,那饿死的饥民人数反而多得多。

观中国历史,每遇灾荒,无不是拿底层民众做炮灰,何曾殃及精英士族?只有此次饥荒,粮食按人头分配,管你是何身份是何职务,一律平等。无怪乎那么多精英们对此恨之入骨,大肆造谣诋毁,如今想来,倒也符合逻辑。

家园 红利就别扯了

印度,阿拉伯多的是人口,没工作那就是负担,就是50%的失业,不是啥红利。而工作不是天上掉的

家园 那是一个价值扭曲的时代。

任何一个社会,如果一个没有文化,完全靠出卖力气的蓝领的收入可以养活9口人,只能说明其对劳动的定价方式出了问题。当时的中国恰恰就是这种情况。许多需要长期教育和培训的职业,比如医生,劳动反而几乎是免费的。

家园 你是说水管工挣的比工程师多的米帝么

恩格斯说了,早在十九世纪末,受过专门训练懂得n门外语的商业职员挣的不如熟练工人多,还老找不到工作~

家园 毛主席在1949.10.01就把美国人请上了天安门城楼,

关键是美国和其他西方国家没人理。我认为,如果没有改革开放前30年的积累,可能就没有后来改革开放的资本。

家园 谢谢您这么详细的告诉我

因为不是我经历的,所以我不能像您说的那么清楚

我父亲是6?年的大学生 他上大学时开始的文化大革命 然后就是革命来革命去的 也不能正常的毕业 (他的毕业证好像是晚了好几年才给的) 直接去的乡镇 然后从乡镇 到的县里 我记得他不止一次的说过 从他上班到考研究生 他 81Or82考上的 这段时间没涨过工资

他曾经说过他是属于倒霉的那一批人 同是那几年的大学生 遇到的情况是一样的

我不知道你说的“就是说有百分之四十的人十五、六年没涨工资”数据是否准确,但是我父亲的确是明确的说过,确定过十几年工资没动

我一直认为我的父亲那代人中的一部分是属于被忽悠的一批人 热血的时候被忽悠革命 等到革命完成后就被弃之如敝屐安排在乡下自生自灭,不安心的呢就出来了 还有一部分就不得不在乡下呆着了

家园 抬杠比打幡挣的多?

水管工是需要专门训练的技术工人,和码头扛大个是两回事。

在日本扛尸体的赚的更多, 你能以此证明日本工程师普遍没有蓝领收入高?

现在是21世纪了,19世纪的事情没有可比性。

家园 我们虽然到的靠近边疆,但还是在农村插队。

  是在牧区,与农村一样,头一年有安家费管饭,第二年除粮食定量比牧民多一些以外(牧民的定量只按人口,不管大小,知青全是大人就不够吃),其他全部一样,靠工分吃饭,等二年开始国家一分钱不给,不算国家职工。

  刚被招工时插队不管工龄,到八十年代国家才给算。

  返城期间我们一样是被招工回城,作为当地职工的是调转回城,所以我们与“支”无关。

  因为是国家“派”去插队的,所以国家必须给安家费,至少包括建住户的资金和第一年的生活费。

  第二年开始按工分分红(第一年的工分也给),多数知青插队的地方平均一个月都能分到十几到二十几块,当然要扣除分的粮钱,但大多数知青下乡后就不需要父母管饭了。

  当然相当一部分知青下乡后还会要求家里寄钱,但基本上都不是用于生活费。我下乡后要家里给买过三十五元的一支汽枪,家里给寄过一百元钱要我回家治伤(这是家里知道我受伤后主动寄的,我没要求)。其他没要过一分钱,包括我到五百多公里外的东胜去治伤花的钱,也是从大队借支以后从分红中扣的。

  你说的所谓支青,是到农场或兵团的,农场是给工资,好象是二十几元/月。兵团好象是类似当兵,拿津贴,兵团管吃穿住。农场也管住,不需要自己盖房子。

家园 被打倒的有多少?十分之一都不到。

  而且这些被扣的工资在七十年代中期以前都一分不少地补发了。

  我从来没说过当时的人没有生活下降的,我在说大多数人,不是少数人,少部分人能代表全部?

  说说实际情况难道是唱赞歌,你认为事物不是黑就是白?

  你没有心情去想,但你有心情去吧别人的话极端化,然后显示你的正确,这种手法与文革有什么区别?

家园 你与上面一样,说实际情况就成了唱赞歌?

一定要把以前说的一团漆黑就是正确?

  到内蒙插队的南京知青,里面也有当模范的,但没有与当地干部或干部家属结婚的,他们当模范时连对象都没有。

  谁说过“返城也是革命需要”了?下乡可以说是革命需要,没人说返城是革命需要,是个人需要。你除了自己造出些歪理说是别人说的还能说什么?

  我下乡奉献过了又怎么样?成了罪名了?奉献过就不能回城了?真奇怪。

家园 体力劳动为什么不能挣得比医生多?

  象装卸工这类靠体力拿计件工资的工人与靠技术挣钱不同,前者是年轻时拿得多,体力好的能比别人多很多,但随着岁数的增加越来越少,除非他能靠积累的经验转成技术工作。后者是年轻时挣得少,随着年资的增加收入提高。

  而且那时机械极少,经验丰富能指挥用简易工具装卸特大特重件的工人就是个宝,工资拿的比多数医生多完全正常。

  再从钱上看,他外公也不一定比医生挣得多,那时人均八、九元就能维持温饱,养九个人有一百左右就够了。

  就是在前三十年,需要长期教育和培训的职业也比纯靠体力的职业平均工资要高得多,那时的工人最高工资约120,医生、教师的最高工资三百多。


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家园 到底是资源还是负担,见仁见智

勤劳勇敢的中国人,不是白叫的

根据根据《中国人口史》第三卷(复旦大学出版社),1946年台湾人口609万,1950年人口739万

以1950年为基数,到现在(2007年数据为2290万),台湾人口增长3倍

1950年大陆约有5.5亿,到现在,大陆人口增长不到3倍

台湾有50%的失业么?

外链出处

中新社香港2010年11月23日电 台北消息:官方公布的最新统计数据显示,10份台湾失业率打破“5%魔咒”,降至4.92%,为近两年来首见。

家园 有饭吃有房住就是过的舒服?你的要求这么低?

  你听说过哪个知青在农村饿死了,哪个知青住在露天的?

家园 老的早退休,小的当学徒,是为顶替

一出一入,就业人口完全没有增加,家庭收入也未必增加(因为提前退休的代价是退休金大幅度缩水)。这就是毛时代的经济窘境。

家园 就在恩格斯说那话半世纪前

商业白领确实比工人挣钱多

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