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主题:【原创】痛心疾首 评新铁道部长“盛光祖:高铁将降速 ” -- hansens

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家园 那就继续掰扯吧。

我对盛的为人做事方式并不了解,他离开铁道部时间也很久了,目前的讨论是就事说事,不涉及个人恩怨。盛上次在铁道部的时间是1994~2000年

1994年任铁道部党组成员、总经济师,1996年任铁道部政治部主任、党组成员兼直属机关党委书记(副部长级),1999年任铁道部副部长、党组成员,2000年任海关总署副署长

铁路提速的内容有很多,随便找一个:外链出处

1997年4月1日零时,铁路第一次大面积提速调图全面实施,拉开了铁路提速的序幕。这次提速调图是对中国铁路传统运输组织方式的一次深刻变革,不仅列车运行速度实现了飞跃,运行图编制发生了根本的变化,而且对全国铁路的运输组织、经营理念等都产生了深远的影响。

以盛当时的职务,要说他对提速没贡献,恐怕证据不充分吧?

1998年10月1日零时,中国铁路第二次大面积提速调图开始实施。这次提速调图,以京广、京沪、京哈三大干线为重点,进一步扩大了提速范围,提高了列车速度,优化了运输产品结构和运力资源配置。

同上。

2000年10月21日零时,中国铁路第三次大面积提速在陇海、兰新、京九、浙赣线顺利实施。在前两次大面积提速的基础上,初步形成了中国铁路提速网络。

2000年,盛调到海关总署,所以在提速当时他是否还在铁道部,不能确定。但是之前他是铁道部副部长,这种提速不是一天两天就能完成的,不能说他对此没有做工作吧?

最后说一句,不要因为第七个吃得是蛋糕就否定前面六个烧饼的地位。

家园 高阻就是高阻

有一句话说的对. .用告诉铁路来跑低速车辆. 本身就是倒退....高阻...就是高阻..

家园 这上面哪条降速了就可以避免了?

最简单的道理,运送同样的人次,速度慢了在铁轨上的时间就长,维护不是更难了吗!350降到300就不出事了?出事有多大区别?

家园 都地方路局分权了,还期盼全国一盘棋?不把放到国家战略

发展的高度来看,高铁休矣.

但愿大家不是习惯了以前的世界工厂的角色而不思进取,可以接轨,不能超越,免得友邦惊诧.

家园 看到没有刘跨越的铁路了吗?

就是洋奴主义盛行

家园 这个上座率,并不是武汉到广州全程的吧

比如说,中途下车的旅客,可以贡献上座率的,但是对全程运行的收益是不完全贡献吧。这样看来,武广开行以来能够达到盈亏平衡点就不错了。

家园 参考武广吧

京沪还没开跑就自己想象上座率,然后下调速度,不知道这个逻辑到底是怎么产生的。

京沪高铁的直接客流就是包含了原来飞机的商务客流,这是没啥好怀疑的,只是现在这个样子就难讲了。

更何况技术以及维护成本上的损失,那就更不要讲了

家园 空气动力方面,是和行车的速度的平方成正比的

不要纯文科生思维,空气动力方面,是和行车速度的平方成正比的。350到300,起码动压会下降很多,然后对赶工出来的道路和桥梁的压力也小,对工程质量方面的容忍就可以大一些。

350不只是技术问题,而且包括招投标后基础施工达不达标的问题。

每天固定时间开天窗,接触网、线路等综合维修,不过主要还是接触网,线路固定时间进行大修。

提速以前,很多既有线除开若干年才搞一次的大修以外,基本靠列车间隔时间上线维修。

很显然,对线路平顺性要求低,就不需要太多的时间维护。不过,经常坐车的车迷可能有体会,造成晚点很重要的一个原因就是临时施工限速,说明高密度行车造成的损伤已经不能用简易维护来保证行车安全了。一些干线实际已经把运行图弹性和维护时间都吃光了,等于健康透支。

家园 我当然知道高速对线路的要求高

但是做事情要老老实实,你如果老实说是安全方面达不到要求,所以一定要减速,那么大家也能理解。

现在呢?以前能达到的现在就不行了?不跑最安全?

不管从哪方面看,只要前期费用已经固定,那么高铁的成本比飞机小的多了。除非你不建高铁,建了高铁就是要多跑快跑,这是具有极大的社会效益和经济效益的。

家园 要这么说,难道高铁的投资很多就算打水漂了?
家园 商榷一点,关于提速的科技含量

盛在铁道部的时候是在傅部长领导下的工作。根据忘情揭发,刘跨越亲自主持组织的第4次提速科技含量最高,是前三次没法比的。

家园 http://bbs.ourail.com/thread

曲线半径m——超高值mm——均衡速度km/h

7000 175 322

8000 155 324

9000 140 327

10000 125/115 325/312

11000 115/105 327/313

12000 105/90 327/303

粗体为不同资料中不同的数据。京沪高铁的曲线内侧钢轨要对曲线外侧钢轨说:“你小子是不是给SGZ同志送钱了?”

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自己理解吧

家园 可以坐汽车嘛

真是奇怪,宁杭还没修好,南京到杭州做高铁本来就是绕的。为啥死盯着铁路呢?

这不叫被高铁,因为她实际上坐的不是高铁。

家园 刘跨越人亡政息,再次证明发展才是硬道理是胡说八道

发展才是硬道理 VS 过度超前发展

什么叫过度,比民航过度了,

什么叫超前,比民航超前了,

家园 1年不出事容易,2年不出事的难度就不是2倍了

一是事故率,1年内可以通过加压力、保重点,保住高铁0事故率的红旗。可这不能长久,必须日常化运行,不然人吃不消、其它运行也不能被排挤的太久。日常化运行和重点运行,事故率肯定不同。

二是经济效益,目前的市场,支撑不起这么高的票价,降价不降速,亏损更大。

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