五千年(敝帚自珍)

主题:60年新中国的历史和现状,中国白领的出路在靠近体制! -- mcpssx

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家园 体制外也有可能混吃等死的条件都没有。

体制外的人,如果“既没有后台,又不是先天很富裕”的,别说是“挣个不错的经济基础”,大多数就是求个温饱水平,也要付出比体制内多得多的辛苦。别说什么发挥特长,维持尊严了,能有一份稳定收入就谢天谢地了。这样的不在少数,虽然发财的机会也有,但是按人口比例来说,还是太少。

中国的资源,大部分掌握在政府手里,政府对资源的使用受到的约束也较少,所以体制内比体制外过得舒服是一贯的,还会长久持续下去。

所以这种事,因人而异,难有定论。

家园 稳定,不失业,某些领域也有事业感

一个国家的财富,乃至全世界财富的分配算法主要依赖于一个参数:政治地位。改变经济地位的可靠办法是改变政治地位,当然这是最难的。

河里的一些朋友,当你获得米国公民权的时候,你是否意识到,你的政治地位变了。米国的一个草民,为什么可以通过社会大机器的运转实现对第三世界一个草民的剥削?因为他拥有一个投票权,他好歹算数(count)了。河里最近不是在讨论死了几千万、还是几百万吗?为什么误差如此巨大?是因为死了的人不算数,不count。当然这是我们不愿提及的事实,但如果不能引导你我产生正确的人生观,似乎有点可惜。

中国经历了运动,但社会地位的意识似乎在民众中模糊得很。英美号称民主,社会阶层的区隔我看是冰冷而现实的。原因,我想很大程度是信息流动不通畅,留存了太多幻想。我不知道这是好是坏,但是中国民众习惯社会的阶层划分,接受自己的政治地位,竟然似乎还要经历一个过程。

年轻人凭直觉就能作出判断。今年我指导6个学生,谋出国者3、已成功者1,考研失败、准备再考、最终目标银行者1,铁心考公务员者1,可接受民企、目前公司实习者1。

无论喜欢不喜欢,这是一种普遍性的必然。这个世界,关于民主、平等的宣传有些过滥,妨碍年轻人接受现实。黄仁宇说过,中国的年轻人要拥抱自己的命运之约,而不应盲目追寻这个世界谁也提供不了的民主。老成的人的话我们要听。有一段时间黄仁宇在河里的地位如同太阳,四川的太阳。

通宝推:烟波钓徒,
家园 是否可以这样理解

盲目追求所谓自由平等,求不到就骂就闹,实际上跟小孩子要糖吃,家长不给就哭闹没两样。他以为这本就该属于他,其实根本不是那么回事。你拿什么跟我说平等?这才是被要求者的心声。

家园 其实还是西方的公务员爽

昨天碰到了一个省级政府的公务员,其休息日如下:

11天法定假日

5周带薪假(25天)

25天flex day

病假:

50天以内100%带薪 --- 一次休一个星期以内无须病假条

50天以上,130天以内(80天)70%薪水

每年52周,260个工作日,大家看看他们一年干几天

----原话引用,不能保证此人100%不吹牛。

家园 是,这是绝大多数基层公务员的共识

我以前说过,基层公务员中,普世派是绝对的主流。

这里面,很重要一个原因就是:他们很清楚的知道:如果TG亡党亡国了,他们的苦日子就到头了。

是的,苦日子就到头了。

如果不是担心普世之后有吊电杆的风险,基层公务员将是TG需要面对的最大的维稳隐患——因为他们是能从变天中获利的最主要的群体。相反,我们通常关注的维稳重点——广大信访户,反而是变天中最大的利益受害者。

家园 请教下,您是要5000-10000的退休工资,还是要

1200-2000的社保养老金? 牛X 如任总之间流,社保养老金也不过2.5W/年 (看清了,是年不是月)

家园 如果我可以选择,我希望是5000-10000的社会保险

社保制度出台前,全国体制内人士(包括国企工人),退休金替代率都很高,基本保持在70%左右(也就是说退休金相当于工资的70%)。现在,公务员的退休金并未增加,只不过由于大量工人下岗,现在只剩下公务员能享受退休金,所以广大下岗人士才掉过头来狂骂公务员。前几天J20试飞成功,成飞的全部工人——包括退休工人,就拿了2000元奖金,所有人一律平等。为什么没人骂他们?所以,问题的核心不在于公务员的退休工资太高,而在于社保制度下工人的退休金太低。

至于具体方式的选择,那么,我首选社会保险。我宁愿一个月缴纳2000元社保,逼着TG按比例缴纳4000元——反正这6000元都存在我个人的账户上,即使TG垮台也不会损害我一分一毫。不用像现在这样,一天到晚提心吊胆,生怕59岁时TG垮台,老子到时候一分钱退休工资没有,一分钱社会保险没有。问题是,如果我在私企工作,有多少人愿意缴这么高的社保?即使你愿意交,私企老板会允许你一个月缴2000块钱社保吗(老板要配套缴纳4000元哦!)。另外,据我所知,某些同学宣称社保就是骗局,他们连2分钱都不愿意缴!

家园 ok,也就您证明了5000的社保是不可能的

所以大家才应该去体制内享受5000的退休工资吗。

家园 您的意见,政府基层绝大多数都是反政府的?

支持政府的都是中高级官员?可是您又说,基层官员没机会腐败,没机会上去,也就是说您认为体制的支持者就剩下腐败者了?

家园 正是如此

你的推论很正确:政府基层绝大多数都是反政府的?

家园 返回体制,退休工资是0

再次重申:退休工资是由所在企业支付的——一直如此、一贯如此、在可以预见的将来还将如此。

所以,如果国有企业还在盈利,转社保就是傻B行为(我前面说的成飞就没转,所以发奖金人人有份,退休工人也不例外),但是如果国有企业已经不在了,那么你就是0退休工资——你那份社保不是天上掉下来的,那是下岗工人街头流血斗争才换来的。

你自己想清楚你要什么没有?

家园 事实很难让人相信,但是萧何兄所言非虚

绝大多数可能不至于,但是普遍相信普世民主自由,并且对西方公务员待遇及其艳羡,对自身工作强度和收入极度不满是普遍存在的。

更可悲的是这个现象在年轻公务员中存在更为普遍。

家园 话说90年代基层公务员可是很下岗了一批的
家园 我来介绍一下联邦政府雇员的情况,100%准确

首先我不是那个联邦雇员,但是情报绝对准确,即使和别人知道的有差别,也可能是不同部门之间的差别。当然联邦与州政府,不同的州政府之间的差别也是不小的

11天法定假日:差不多如此。

5周带薪假(25天):这个应该是资深的雇员才能得到的福利了(记得最高是26天),应该是为政府工作20年了。刚开始的新人(前3年)应该是13天带薪假。

病假:没有直接50天的。每两周给半天,基本上一年也是13天,但是这个不随阅历增加而增加,是固定的。同时要说明,要是年初生病(比如1月5日)你只有半天可用,如果再要休息只能用带薪假了,所以理论上只有年底才可能一次用13天病假。好处是可以攒,跨年度的攒,不过可以攒的总天数是有限的,不过这个限度记不清楚了,可能是30天。不过有一个好玩的是病假可以捐献给其他联邦雇员!!!有一个妇女生孩子,想多休息一阵子,刚好她父亲也是联邦雇员,一下子把老父亲攒的20天病假捐献给了女儿。这几乎是一个月呀,很爽。不过大多数人没有这福气。

至于50天以上,130天以内(80天)70%薪水,这好像联邦政府没有。为什么?

因为我了解妇女产假才3个月,但是完全没有薪水!!!!很多人不会休完产假的。说句实话,美国妇女的权益比中国的妇女差远了。因为我知道很多美国不错的公司才6周到8周的带薪产假。我妈当年生我可是半年带薪产假的呀。我最近也听说国内有人也是半年带薪产假的,当然这要看单位什么的。不过在美国我是没有听说过半年产假的,更不要说是完全带薪的了

另外即使病假,好像也不好意思无缘无故的就用,尤其是好像没有人和自己的带薪假连起来出去玩,领导会随便问问,大家就明白了。当然这个可能和领导有关。有的领导是怂管。不过孩子生病了倒是请假很方便,因为名正言顺的。

家园 变天后收益应该是中高层才对啊,基层只会过得更惨

苏修的前车之鉴就摆在那,他们装作没看见?喜欢变天后在杵在寒风中排俩小时队就为买一袋土豆?

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