五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】基督教记事之十三    欲窥天心问前生 -- 玉垒关2

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家园 【原创】基督教记事之十三    欲窥天心问前生

  最近几个大哥大姐说,古代史不可以看得太多,分析时事的话,读近代史就足够了。我却觉得的,我们普通的人所得到的信息已经因为时代的需要,而支离破碎。我们所用的哲学工具,又因为智力精力所限制,而做不到“窥一斑而见全豹”,而更可能以偏概全。

那么,我辈只能寄希望在事物的来龙去脉的发展中找到更加全面的线索。然后从中求解。那么,且让我们倚门回首。

  试看基督教在欧洲和中国的不同境遇。

  公元一世纪,基督教在罗马附属地产生。最初,基督教只是被罗马征服的一个小民族以色列犹太教的一个变种。最初受到正统犹太教和罗马政权的双重打压。然而,接下来的三百年,基督教迅猛发展,反客为主,而一跃取代了罗马帝国的多神教,而成为国教。

  与此伴随的是罗马帝国彻底结束了其民主制度,而转为了专制。随之,欧洲也进入了教会统治下漫长黑暗时期。

  基督教的成功和专制制度的最终确立算是相辅相成,互为因果。较之先前的多神教,基督教的教义和组织形式都更符合专制统治者的利益。

  顺便说一句,目前华人教会里摇身变成了传教士的前民yun人士常说,民主起源于基督教。听来不禁莞尔。

  顺便还要说一句,教会一度拥有西欧三分之一的土地,这一现象曾屡遭中外革命小将们的口诛笔伐。然而,在那个诸侯长期混战的时代,民众可以依附于因神圣不可侵犯而相对稳定的教产托身续命,其影响是积极的。或许,这本身也和这个制度的存在互为因果。

无独有偶,七世纪,穆罕默德开传伊斯兰教,区区数十年该教便以压倒性的胜利战胜原本传统深厚的多神教。这一过程,伴随的,是阿拉伯半岛的统一。这一次是:统一的政权,需要统一的信仰;帝国扩展,也需要为之服务的独一的真神。

  看基督教和伊斯兰教早期的迅猛发展,前者被统治者“因势利导”,而后者则“应时而生”。也许,所谓时势,正是“精神现象”离不开其“物质基础”的另一种表达方式。

  或许由于基督教,以及伊斯兰教这两个成功,西方人得出结论说,单神教取代多神教乃是历史的必然。然而西方人的理论,脱离了其产生的背景,到了中国却往往水土不服。

  现在回过头看基督教在中国的发展。

 不同于早期基督教在罗马的倍受打压,七世纪基督教正式到中国,一开始便受到非凡礼遇。贞观九年,唐太宗派宰相房玄龄亲率仪仗迎接景教主教阿罗本于长安郊外,并与准其在自己的藏经楼翻译圣经。太宗之后,唐高宗仍尊崇阿罗本为镇国大法主。唐玄宗曾命自己的五个兄弟到景教寺中设立神坛,并自己也曾在兴庆宫中做礼拜。

  唐的统治者们自然不是笃信景教,所谓“礼遇”不过是“统而治之”的手段。然而,比起基督教早期在罗马帝国的遭遇,华夏文明摆出极其自信而宽容的态度,接待了基督教这一分支,容其,甚至鼓励其发展。

  然而,渔阳鼙鼓,大唐转入衰落。内忧外患的政权开始肃清意识形态。公元九世纪,大名鼎鼎的三武灭佛之唐武宗版上演了。武宗的主要目标是灭佛,不幸被牵连的景教却应声倒地,并且从此一蹶不振了,然后销声匿迹了。同是外来宗教,佛教越灭越勇,并且彻底融入华夏文明的一部分。而景教却如此来势汹汹却去也匆匆。

 基督徒朋友说,那是因为景教,只是基督教一个分支,并没有得到神的祝福,故此。如果这样的话,那么拜偶像的道,佛,以及认为默罕默德比耶稣牛的伊斯兰教早就被神化骨扬灰了。

  也有人说,景教驻中国办事处距离本部太遥远,导致技术支持不够。故此中国市场开发未果。然而,遥想当年在罗马和阿拉伯半岛,基督教和伊斯兰教都只有区区几个信徒,些许星星之火,却迅速以干柴烈火之势燎原,而且一烧就是上千年,到现在还余威尚存。而业已发展得更加成熟的基督教神学,却并没有借着唐王朝的支持,而生根发芽。

我常遇到的基督教徒这样劝我:我本来也不信,可是现在出国一看,欧洲,美国都这么发达,可见有上帝保佑。

我并不反感别人的宗教。人的经历,智力,需求各不同。人生苦短,各自须寻各自门。

我却也不禁想,这基督徒如果生在几百年前,对比中华的富庶文明和西方的穷困落后和战乱,不知是否会弃他的神如烂鞋。 或者生在一千多年前,看到阿拉伯帝国在西欧扩张中的所向披靡,是否会转而匍匐在阿拉的脚下。又或者,他认为,历史就在现在停止了。国家民族的涨落消亡,不会再进行了么。

且不说,幸与不幸的是,时代继往开来,生死存亡的较量无穷尽。

且让我们通过这段大唐景教的往事,遥想那个时代,基于物质,文化等诸方位的强大的优势,中华文明所呈现的兼容并包的气魄。

  玉垒关:【原创】基督教记事之十一 不问鬼神问苍生

   玉垒关:【原创】基督教畅想 之一 之二

 

未完待续  不过要等几天。我跳水很多次了,却没有一次坐到过一品大员。这次一定要做。

通宝推:虎头,联储主席,契毖何力,
家园 送花等后文.
家园 严格来说

基督教主要是从罗马帝国的底层人民中流行起来的,他们可从来没有享受过民主,只是被民主的份,罗马帝国的民主是少数精英的民主,专制是少数精英中的几个控制其它精英的专制。之后罗马帝国这种奴隶帝国模式无以为继,和扩张乏力,没有了奴隶来源有关。

家园 抛开文章的意义不说,这篇的文字读起来流畅而兼具气韵

看得出作者是有深厚的文字积累的

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 其实你对基督教的困惑,就在于你不明白“罪'的含义。

基督教最核心的观念就在于'罪”的含义。

这种“罪”的观念,不仅仅是针对于每个人,而是包括整个人类,或者说“整个人类的历史”。

这种“罪”的观念,不仅仅是针对非信徒,更是包括信徒,以至于基督教中的使徒,以至于后来的天主教的教宗和宗教改革家的马丁路德,加尔文,无人能从中逃脱。

所以,就算是圣保罗这样的人,也会说自己:罪孽最最深重。

而对于国人来说,人们似乎更愿意理解自己是清清白白的,是非罪的,或者说是天生非罪的。

如果每个人都认为自己是“非罪的”,人类社会人类历史的种种罪恶请问是从何而来的呢?

莫非是因为她们信了基督才去做恶么?

从这个角度来说,基督教其实首先考验的是一个人的“诚实品质”问题,就是你如何看待你自己?

你是认为自己“质本洁来还洁去”?

还是客观评价你自己的本质?

事实上,所有西方文明的一个根基的逻辑基础就在于基督教义中“罪”,人必需认识到自己的弱点,人类必需认识到自己的弱点,才能找到改善自己的路径。

如果想一想人类漫长的历史,从人吃人开始的进化,一直到现在不停止的杀戮,掠夺,如果没有“罪”的观念,古罗马似的“质本洁来还洁去”的“以掠杀他人为快乐”的方式就会一直存在下去。

而正因为“罪”的观念,让基督教在任何时代,都存在一条“反省并自我更新的路径”,无论是以前的马丁路德,还是未来的马丁路德,都必然会从“对罪的新的认识”中打倒过去,发现新生。

无论是从旧约的摩西,还是到新约的耶稣,还是到马丁路德,基督教的历史,其实就是人类自我反省,认识自我的历史。

从这个角度来说,基督教的逻辑是无比强大的,是一种站在原点上的逻辑,是推翻不了的。

因为他本来说的就是:除了神与耶稣,所有的人都是有罪的。

所以,对于楼主来说,以基督教徒的“罪”来证明基督教的“非”,只能骗了局外人。

事实上,楼主所找出的所有“基督徒的罪”恰恰证明了基督教最根本的观点-------就是人是有罪的。

至于信仰的简单理解就是:只有认识到自己有罪的人才能得到拯救,才能获得新生----------这难道不对么?

如果一个人终其一生直到临死时说:我无愧于心无罪无悔。那么请问这个人会有多么邪恶和无耻?

你相信世界上上会有这样的无愧于心无罪无悔的圣人么?

所以想想圣保罗居然会认为自己:罪孽最最深重。

到底什么是人类的精神高度,不是很明白的事么?

楼主在反基督教的时侯,其实就是在证明----基督教的理论的正确性。

楼主在证明基督徒有罪的时侯,是否想到---又有哪个宗教是以“罪”来做为宗教的起点的呢?

这是楼主做为反对者,是你没想到的吧?

所以,至少我认为-----基督教是一种诚实的宗教。

家园 你和其他一神教信徒的逻辑一样,就是认定自己是对的,对的是

自己的,基于这种立场去跟楼主对垒,无异于不讲道理的罗马大兵用武器反驳思索问题的阿基米德.

家园 罪的本质是

与神分离,这样解释,很多宗教里都有类似的概念,比如佛教里说的因果

不过现在也有很多人拿着罪这个东西审判别人,基督徒里这样做的人很多时候不自知

信仰和道德一样,首先是用来审视自己的

家园 基督教是虚伪的宗教

做坏事——忏悔——再做坏事——再忏悔——

家园 忏悔总是好事。

人,这个东西,基本上没有完全不做坏事的。

所以,忏悔总是好事,哪怕忏悔后再去做坏事。

至少他忏悔过,就必然会有心理压力,原来做大坏事,说不定改做小坏事了。

总比做了坏事,还努力为自己找道理强一些,这种做完小坏事后为自己找到道理,拒绝忏悔的人,就会越来越去做大大的坏事,以至于最后形成理论。

家园 儒家比他强多了

强调不二过

家园 我也是思索问题的阿基米德,并没有武器。

可能每个人都认为自己是对的。

但其实一个真正的基督徒的自信的源泉并不是建立在自己身上的,不是从自己身上找到的。

一个真正的基督徒恰恰可能没有对自己的信心,往往是感觉到自己的渺小。而且,这种渺小的感觉可能会越来越深重,当他放弃自己的偏执的同时,他对这个世界的信心却可能越来越强大。

许多人有信心是因为感觉到自己的伟大和正确。

但人真的是很渺小的,人连“生与死”这样的界限都无从穿越,又何谈对于这个久远的至少已长达几十亿光年世界的判断?

如果人真的是偶然性的,如同超市朔料袋一样的偶然性的一次性用品,不知从何来,装了何物,然后归于何处,人还有什么价值和意义呢?

朔料袋随风飘来飘去,它的分解周期或许比人要长得多。

家园 狗改不了吃屎,人就真的能有错就改么?

儒家最根本的问题就是“不诚实”,虚伪,

以思想的高度来做为自己行动的高度,但以人的“原罪”,就意味着你的行为永远达不到你思想的高度。

所以,我说基督教是诚实的宗教,就在于它在一开始就提醒你,注意你的“原罪”,你是做不到“同神一样的高度的”。

而东方文化,或者说儒家也好,道家也罢 包括中华佛教,从一开始就不承认这一点,总是妄图“成仙成圣”,所谓“修身齐家治国平天下”之类,这纯属人类不自知的一种妄想,

一种狂想。

家园 同意,“原罪”就是首先用来审视自己。

“原罪”这个观念,其实就是用来审视自己。

如果你同意这个概念,就说明你首先要'自认已罪',而不是首先认为是别人有'原罪”,自己无'原罪'.

所以不认同基督教义的人的第一个潜意识想法就是————我为什么要先'自认已罪',凭什么?

我先'自认已罪',如果别人不承认“他也有罪”,我不就吃亏了么?我为什么要这么傻?

所以,我说基督教首先是一种诚实的宗教。

他要求信徒首先考虑的是自己的“罪”,然后宽恕的是别人的“过”,或者说告诉信徒,你没有权利判断别人,判断别人的最终权利是在归于神的。

这就是基督教的一种内在品德,真正的信徒在这里面是容不下欺诈和诡诈的。

善于欺诈和诡诈想法的人,内心深处是过不了这一关口的。

世间有多少人总是找别人的不是来证明自己的正确,按中国传统概念----所谓小人也。

唯有基督教义告诉你,你要先找到自己的不是,你才能找到自己的正确。按中国传统概念----所谓君子也。

家园 自己认罪是一方面

别人的罪伤害到自己也是一方面

因为大家活在有罪的世界当中,一方面因为自己的罪伤害别人,另外一方面因为别人的罪自己受伤害

最简单的是父母跟孩子的关系

家园 原来你是吃屎的?哈哈哈!

说不过了就别说了,谁都不知道你是人是狗。

至于这么恼羞成怒么?

信了就上天堂?忏悔了就没罪了?

说难听点,这就是精神病人。

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