主题:虫子不吃人就不能吃吗? -- 我爱老婆
转基因食品自从面世以来就一直面临着各种挑战和质疑。尤其是在中国自主知识产权的转BT基因的水稻在经过了约10年的安全测试之后仍然被质疑一个问题“虫子都不吃,人能吃吗?”。这里就对这个流传最为广泛,也最容易被大众接受的质疑加以解释。
早在古代,当现代检测技术还没有发明的时候,我们的祖先就使用了一种非常简单的办法判断食物是否有毒------找条狗先试试,如果狗吃了一种东西就死了,那么人就不要去吃它。这是一种朴素的检测方式,简单,直观,易行(当然,如果当年有狗狗保护协会,那就只好拿宦官们来试试了),但是却是不那么可靠。尤其是如果在现代社会还拿这种理论指导食品安全的话。举几个简单的例子
盐制的干燥食品如咸鱼、小鱼小虾干和腊肉、食品火腿及腌肉等盐份高的食品,不能喂给犬吃。
芥末及辣椒含量太多的食物,会造成犬的口。胃肠溃烂现象,不能喂犬。
洋葱是绝对不可以喂给狗吃的食物。洋葱相对狗的血液有强烈的毒性,犬吃多了会引起急性贫血,甚至危及性命。西餐中多用洋葱配菜,有的汉堡包中夹有洋葱,虽然量少,但也会对小型犬会造成很大的影响。
这几样都是人类喜欢的食物,但是对于狗来说就是毒药,所以说甲之蜜糖就是乙之砒霜,人能吃动物不一定能吃。对于同是哺乳动物的狗和人类来说,在饮食方面都有如此巨大的差别更别谈物种绝对不同的昆虫和人类了。下面谈谈BT蛋白为啥对一些昆虫是鹤顶红对人来说本身并不是一个问题了。
首先,什么是BT蛋白,下面是放狗的来的介绍
Bt基因对二化螟、三化螟、大螟、稻纵卷叶螟、稻青虫等8种水稻鳞翅目害虫具有较高的抗性
在昆虫碱性的肠道环境中以及特定的蛋白酶作用下,原毒素会被切割成一个大约 60-65KDa的具有杀虫效力的蛋白。这个蛋白是由3个功能域(domain)构成的。从氨基端到羧基端依次被称为Domain I,Domain II 和 Domain III。在这3个功能域中,Domain II和III是和肠壁受体结合的关键区域。只有和特定受体有效地结合后,Bt才被能锚碇在昆虫的肠壁上。现在被大家普遍接受的作用机制是:Bt的单体和第一受体氨基肽酶N结合后,被某种蛋白酶做了进一步的切割修饰,然后形成四聚体再与第二受体钙粘蛋白相结合。与钙粘蛋白结合后,Bt的空间构象会发生变化,其结果是Domain I插入肠壁细胞膜内,造成非特异性穿孔,进而导致肠壁细胞破裂,并最终致使昆虫死亡。简单概括地说,Bt杀虫的主要过程就是:摄入=〉激活=〉锚碇=〉穿孔=〉致死。其间任何一个环节出了问题,Bt就会丧失杀虫效力。
人的胃是酸性环境,而且消化道内也不存在能与Bt结合的受体,所以Bt对人及其他非靶标生物体是非常安全的。
事实上,转基因水稻经过了近10年的严格安全验证和研究,其安全性远比目前大家吃的杂交水稻绝对不会低,毕竟杂交水稻没有经过这些严格的安全测试和研究就大量推广了。
一种新的技术,尤其是划时代的技术的出现总是会对普罗大众的生活和常识造成一定的冲击,但是妖魔化这种技术以及使用这种技术的产品都是不明智的。西红柿在刚被西班牙人发现也被认为是一种毒药,但是现在还有几个人会认为西红柿毒而拒绝吃的?
下面是我夹带的私货
媒体记者,尤其是从上高中开始就进入纯文科班学习的媒体从业人员是需要补充一下一些基本的科学常识了,这样也有助于提高自己的知识面和业务能力。同时,媒体记者面对自己不懂的东西应该多去问问一些真正的专家的意见(不应该是某一个专家的意见,而是一群专家的意见,多听听“他们”怎么说,而而不是“他”怎么说或者自己按照自己狭隘的知识面去抽取“他”或者“他们”说的话中的一部分出来误导自己的读者或者听众。普通人当然也要加强自己的科学思维能力,不要被一些无良的媒体从业者给“卖拐”了。
第一次写一些还算言之有物的东西,希望大家多多指教。
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转基因作物商业化推广之前的安全测试远高于杂交新品种。
一开始看还有点将信将疑,不过视频后半部提到一堆演艺界的人大代表也反对转基因,于是我现在至少是不反对转基因食品了。
却不能证明必然没害。放狗科普可以,专业就算了,除非你看google scholar
要求对Bt毒素做更广泛的环评不需要以是否对人有毒为前提。
而不是相反
难道说演艺界的人大代表吃饭,我们就不吃饭了吗?
要理性看待,
转基因这东西,搞科研还是要搞的,要长期不懈,大力的实验。
但大规模推广就不必要了,至少现在看还不十分安全。
十几亿人要天天放嘴里吃的,还是安全第一,稳妥比较好。
一味的上推广种植项目,就有点不负责任的说了。
但并不能推导出对动物不好的,人就可以吃。
从数理逻辑来看,因果关系根本不成立。
不值一驳。
但当做一个简单检验的分析,还是比较朴素的。
毕竟就目前来讲,虫子以前吃,现在突然不吃了,就说明这东西出了问题。出的这个问题会不会对人体产生危害,这就不是短时间内可以搞清楚的了。就像当年DDT一样,开始还主动往人身上喷了,后来几十年过去了,又发现对人也有危害。
我的意见,安全第一,搞科研可以,推广不用太急。
朊粒,疯牛病/克雅氏症病因,即为一种蛋白质,胃肠环境对其毫无办法。这一个反例就足够证伪了,你所说的胃肠道酸碱性可以对付蛋白质的说法。
论证过程全部是类推,完全不符合食品/药品安全认证过程,所以,无法论证任何有关bt的安全性问题
最后你的“私货”其实是一段Tatulogy,并未对主旨的论证增添任何信息,而是与你批判的对象,那些文科记者们,进行宣传/洗脑/宣导时所用手法没有什么太大的区别。
怎么可以相提并论?
两种方法可能带来的风险,先验和后验概率完全不一样,采用安全检测的策略必须不一样,这是食品安全检测的必经步骤。
其次,就算其他已上市转基因植物经过了论证,也不能代表转基因大米的安全性。因为A药通过了临床安全性试验然后就推断新的类似的B药也安全?而且转进去的基因还不那么一样?
有时不能确定,但是很多人没有系统的生物学知识,逻辑也不成立就来论证潜在危害不大,实在是过于无畏了