主题：虫子不吃人就不能吃吗？ -- 我爱老婆

尤其是和医学相关的科学。任何逻辑分析都不能替代人体实验。

近10年来，中国做过哪些人体实验，涉及多少人次，多长时间，来证明这些食物没有问题？

这种用逻辑推理来代替人体实验，用动物实验来代替人体实验，是反科学的方式。

找2000个人，吃5年，如果没事，那就由国家卫生部宣布没事，进行推广。这才是科学的方法。

您给说说食品/药品的安全认证过程是怎么样的？这篇文章有理论支撑有动物实验，你还要怎么论证？或者说，各位反转基因的同仁，如果你们认为你们的反对是科学的话，总得给一个可证伪的条件吧。也就是说：在什么条件下，你会认为转基因是安全的，而现在有哪些条件不满足，所以你认为转基因是不安全的？

你拿朊蛋白做反例，不觉得你这个反例一点用都没有么？我们讨论的是BT蛋白，是和脘蛋白完全不同的蛋白分子。

捍卫自己当小白鼠的权利，当几十年小白鼠。

几十年后，就算真的出了问题，求仁得仁又何怨。

也希望愿意当小白鼠的人不要干涉其他人不当小白鼠的自由。

理论上说得好听的事情多了去了。我还记得“共同富裕~~~先富带后富”呢。

愿意当小白鼠的人联合起来吧！

需要主张bt蛋白安全的人证明其已经通过了多级的动物试验。至少已经公开报道的小白鼠灌胃试验，从剂量分布到实验动物选择、饲喂周期等方面来看，完全不合卫生学要求。更要命的是，这个试验是利益相关方做的，没有经过FDA通过，仅仅农业部一个小圈子里通过罢了。

什么条件？请在完全独立的第三方实验室以盲法试验急性、中期以及慢性毒性效应，动物模型除小鼠外至少还要增加其他的啮齿类动物和其他科目的哺乳动物。

另，如果你看不懂我举的反例，那我也没有办法，缺乏必要的背景知识并非问题的关键，更重要的是，先入为主的支持性意见才是。

退一万步来说，即使胃酸环境可以完全灭活bt蛋白

那么那些胃溃疡患者，使用了抑酸类药物的话，是否能够保证蛋白在到达肠道这个碱性环境之前完全灭活呢？

一种在酸环境下迅速失去活性，一种不会。你觉得还需要什么背景知识？

另外，FDA对含有BT蛋白的玉米是通过了的。google一下FDA BT protein就可以看到。

至于谁主张，谁举证，我现在看到的是转基因一方已经举证了，而反转基因一方基本靠捕风捉影和误导造谣来反驳。

你依然在吃

其他什么都不说。

并且没有获得中国FDA通过

那么你的结论就是无法成立

请不要再继续用类比法推行你的论证了好不好

还有，不要拿美国的国内法来指导中国

这是很坏的一个习惯

安全验证，另外，我对转基因持谨慎支持态度，进步总要有一定风险。但是需要科学论证。板上有的论点逻辑只能让人对转基因成熟性持怀疑态度。另外，这事最好让专家来讨论细节。老兄如果不是生物学家，就把握提高方法论的问题。这个更重要，因为专家有利益和偏好，不可能都客观。

没有严格的科学设计的双盲高覆盖面的长期详细实验证明，就不能说明这个东西无害。

这个观点是正确的。不过，这个标题最好改成“对虫子有毒对人一定有毒吗？”这样的标题。

你所提到的关于BT蛋白的说法是支持转基因的人经常引用的，这些说法中有很多似是而非的东西，多少有一些错误，拿来证明转基因安全不是很恰当。

1.

2.

3.人体总的来说体液是酸性的。但是，不是所有的体液都是酸性。身体健康的人的唾液一般都偏碱性，在7.2左右。而这，恰好是食物进入体内的第一道环节。

写科普文章应该有必要的知识，引用文献资料也需要有独立的判断能力。不要以讹传讹。

没有强有力严谨的实验数据，关于转基因技术/作物安全性的科学讨论无论支持方还是反对方都只是空对空的观点的讨论，不适合拿来下定论。不想费太多时间讨论这类话题，就此打住。

搞科普相当于当销售，第一步要让人接受自己。总觉得方舟子回国不是科普来了，是出名来了。不过他也是有价值的。那就是这种人中国只会有一个。方舟子来了，袁舟子就没有市场。

作者获得通宝一枚