五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】跟大家唱唱反调,替朱清时说句公道话 -- 简裕

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家园 【原创】跟大家唱唱反调,替朱清时说句公道话

很多人大多对朱清时的南科大实验颇有微词,其实用颇有微词这个词还是轻的,用打击讽刺才贴切。

中国的高等教育制度不应该改革吗?当然应该。谁来改革?教育部可以主导,但教育部做了什么事?做的这些事是否就入了大家的法眼?其他力量当然也可以尝试,只要不是反党反社会主义就行。我记得,南科大还是有党委书记一职的,还是朱清时兼任吧。

所以说,朱清时当然可以进行改革的尝试。

嗯,有人说:朱做的那一套算怎么回事呀,还列出一二三四说明那一套不算回事。对南科大实验的看法,河里大多不看好。我无意对这些一二三四提出相反的意见。

但想想当初深圳特区的改革,诺大一个中国,又有多少人理解?再看看80年代末的“洋浦风波”。邓小平在海南建省时提出,海南20年赶上台湾经济发展水平。海南把洋浦开发作为自由港试点,以期重点突破,带动全岛经济起飞。结果群情汹涌,政协委员上书,上海学生游行,闹到最后,无疾而终。等到南巡讲话后国务院批准洋浦开发,洋浦已经丧失了最好的发展契机。

还记得邓小平说过的话吗——改革开放要敢于试验,不能像小脚女人一样。看准了的,就大胆地试,大胆地闯。深圳的重要经验就是敢闯。没有一点闯的精神,没有一点“冒”的精神,没有一股气呀、劲呀,就走不出一条好路,走不出一条新路,就干不出新的事业。不冒点风险,办什么事情都有百分之百的把握,万无一失,谁敢说这样的话?一开始就自以为是,认为百分之百正确,没那么回事,我就从来没有那么认为。每年领导层都要总结经验,对的就坚持,不对的赶快改,新问题出来抓紧解决。

对朱清时的南科大实验,邓的话难道就不适用了吗?他干的事情,影响还远远达不到国家和制度层面,做一些尝试,何错之有?就是失败了,又有多大的不良影响。好吧,我承认,最坏的结果是那些孩子们的前途受影响。但我想,凭朱清时自身的人脉,在海内外替他们找个出路是没有多大问题的。

现在大家对“友邦惊诧”是只当放屁了,可是“挟洋自重”的毛病还没改。

这不,大家批斗会开得正酣,几个退出的香港科技大学教授加入进来了,——瞧瞧!人家香港教授都参加批斗会了!问题在于,中国人干事,向来不是“万事俱备,只欠东风”,而是“有条件要上,没条件创造条件也要上”,真要按几位“港怂”说的来干,只怕是黄花菜都凉了。要按外人的说法一板一眼地来,中国哪里造得出原子弹?TG向来是摸着石头过河,而不是先去修座桥。朱清时看似体制的异端,但TG的那一套还是谙熟于心的。

我比较佩服朱清时的一点是,他在位时期的中国科技大学,不去搞“洲际导弹”劳民伤财的本科教学评估。可能就是因为这个和教育部结下了梁子,所以教育部乐得看戏。

关键词(Tags): #教育(说了就走)

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家园 我知道的朱清时先生的二三事

朱先生也算是我的老师了,毕竟亲耳听他上过课。对他现在办学或者搞教育,确实不懂也不了解,不好说长短,说几个我知道的故事吧。

朱先生是文革毕业的科大人,因为文革,毕业之后立刻去工厂做工,然后搞到青海盐湖所。后来他自己和我们说,去青海那个地方非常苦,常常冬天的时候穿个裤衩下盐湖铲盐。分配的时候大家都不愿意去,阴差阳错他给弄过去了,还是工人。一起分配过去的其他大学生觉得看不到头,好多都自暴自弃了,他没有丢专业,还刻苦自学了英文。等到小平上台,打开了国门,他的英文最好,专业又没有丢,于是就出去了。我不知道他是不是CUSPEA出去的,想来应该不是,因为他是作为访问学者出去的。

朱先生是最早出去的这一批人,最先去santa barbara。当时Santa Barbara是材料的大牛,不过他好像也没做材料,很快,82年就回来了。回来了还得去盐湖所,不过不用铲盐了。他后来说,当时一起出去的,根本没人回来。回来的人也抬不起头,大家都挤破脑袋出去,你反而回来,肯定是在那边犯了错了,起码混的不怎么地。

他后来回忆,他最终离开盐湖所,去大连,是有一次在全国的学术报告会上,他的一个报告受到好几位老科学家的赏识,于是推荐他去了大连化物所。当时做报告是没有他的份的,一来他是唯一一个留学回来的,然后又有一个其他的小插曲(原本要做报告的人掉了链子)于是他就赶鸭子上架了。

朱先生在大连工作的非常勤奋,当时环境也很好,可以让人全身心地投入研究工作中去,而不用为许多学术之外的事情操心(人事啊,经费啊,等等,当时确实比较简单)。他自己后来说,常常为了得到一个好的数据,要熬夜加班。夏天的晚上很热,实验室也没有空调什么的。仪器时好时坏,蚊子又总是过来添乱。常常带着蚊帐在实验室一干就是好几天不休息。我还听说(别人转述的)一个笑话。有一次早上他要做一个很重要的学术报告,早上可能匆忙一些,一只袜子塞在裤子屁股兜里,忘了取出来了。于是做报告的时候,屁股后面就有半截袜子露外面,像个小尾巴甩来甩去。下面坐的都是院士或者老教授,大家也就这么听着。

朱先生是91年评上院士的,当时的院士含金量还很高,不像现在,能评上,我觉得是他的真本事。

记得02年离开科大的时候,他是校长,给我们毕业的人做讲座。科大当时疯了一样的出国潮(现在好像也是),他在谈到走与归的话题的时候,举了个例子。他说,现在他常常出去,在美国还能碰到不少当时的同学,一起聊天的时候人家就恭维他,说数他混的最好。他说也不是啊,在座在美国都有蛮好的工作,工资肯定比他多,也有大房子好车,在他看来日子过得比他要强啊。其中一个就说,不是的,起码你能搞你喜欢的研究,没有那么多限制,不像我们要做许多自己不喜欢的事情。这个同学现在在一家医院开核磁,挣的也很多,当年也是非常聪明的人,现在也就给别人打打杂,想做自己喜欢的研究,估计是没有希望了。

家园 有的人反对其实是看不惯朱清时这个人

其实大家恐怕心理也都清楚应该如何向先进国家的高等教育学习,但朱清时本人恐怕不是那种“八面玲珑”的人物。我所听到的好多人对他的意见都是为人方面的,遗憾的是不管好事坏事,都要人来干,人格特点决定了说话做事的风格。有的时候成大事者就是要能屈能伸,不能太我行我素;当然做科研简单得多,往往还就是需要有虽千万人吾往矣的勇气。

家园 还是有怀疑

我个人对朱的改革有很大的怀疑。事实上,我对现有的高考改革也很怀疑。我们应该改的是高考的形式及侧重点,还有更重要的高考的地域录取公平。

至于高校自主招生,在我看来,只是造就一个上下不流通的精英阶层的开始。因为,如果高校自主招生,那高校的利益首先会被考虑。而高校最现实,最迫切的利益恐怕来至于钱和权,至于招收好的学生培养恐怕会放到后边。现在这些鼓吹者及支持者,很多你们的后代很有可能是这个改革的受害者。

家园 造就一个上下不流通的精英阶层?

现在的高校招生解决了这个问题吗?就是学费生活费已经把多少农民子弟挡在门外?现有社会发达/不发达地区的差异又把多少质地优异的落后地区的青年挡在门外?

你指望现在的高校体制会马上改变、纠正这一状态?

我宁可相信朱这样脱离体制之外的尝试。

家园 您也知道洲际导弹,看来也是受害者之一
家园 当事人的看法

南科大学生眼中的南科大

http://blog.sina.com.cn/s/blog_82da12a70100x5p3.html

家园 朱的方案更差。。。

我承认这些问题,而且认为需要改革,包括学费等等。但是改革的方案显然不可能只有一套,而朱清时的及现在流行的方案在我看来基本不是针对这些问题,而是为了另外的目的。

简单的说,我没看出来朱的方案怎么能够解决你所提出的问题。

家园 首先,突破统一的计划就是进步

无论这一步迈得有多大,只要迈出去了,就是最大的进步。

突破了计划,后面的自主空间就很大,就有了按照教育的规律、培养人才的规律进行实践的可能。暂时的技术失误是可以发现和纠正的。

家园 感觉上朱就是个学者

真正意义上的脱俗的那种;不太像现在的,无论是中国还是美国的科学家——美国科学家现在也是名利第一的居多、跟几十年前很多人崇拜的那种不同。

别的不说,就是方舟子批斗他“伪科学”时候很多科大学生非常坚决的站在朱一边,也可以知道这个学校和校长在大家心中大概是什么样的。

家园 不明白朱为什么拒绝高考

中国大学要主攻的是去行政化(或者去党化),同高考有毛关系?拒绝高考是不是本末导致了?

家园 低调,低调

不要批,也不用捧

等结果。

对大家都有好处。

家园 所有教育的最后问题就是一个出路问题

科举之所以让人疯狂是因为他能给人一个出路,姓朱的这么搞他那些学生的出路在哪儿?国家绝不会允许学位自绶的,他搞一场的结局就是搞一个出国预备班。有的人想不断冲击低线最后冲垮低线,起码最近20年是绝对不会成功的。

家园 其实朱先生稍微放个身段,这事儿就过去了,可惜。
家园 学费生活费,请你调查后再发言。

现在大学生只要是报到,没有哪个大学敢因为交不起学费不让他们上学的。生活贫困的话有国家奖助学金,还可以申请助学贷款。假期为什么不去打工?我的学生假期都是集体到南方电子场打工的。我工作四年见过的几个退学的学生,除了一个是因为家里开养猪场回家帮忙外,其他都是因为上网成瘾被劝退的。

学费只要毕业前缴清就可以了。

我的学生里有孤儿的,单亲家庭的,而且大部分是农民子弟,还真没见过哪个被挡在外边的——前提是,他们的分数要够。

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现有社会发达/不发达地区的差异又把多少质地优异的落后地区的青年挡在门外?

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这句话麻烦你把他改成

现有社会发达/不发达地区的差异又把多少质地优异的发达地区的青年挡在门外?

这样才客观,不这样的话,山东,江苏就成落后地区了。

不要没事就为了骂高考而骂,想骂之前至少也要了解下现在的政策及学生的动态。现在高考最要改的是加分现象,以及那个校长推荐制。

通宝推:日月光,
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