主题：【原创】跟大家唱唱反调，替朱清时说句公道话 -- 简裕
家园 【原创】跟大家唱唱反调，替朱清时说句公道话 很多人大多对朱清时的南科大实验颇有微词，其实用颇有微词这个词还是轻的，用打击讽刺才贴切。
中国的高等教育制度不应该改革吗？当然应该。谁来改革？教育部可以主导，但教育部做了什么事？做的这些事是否就入了大家的法眼？其他力量当然也可以尝试，只要不是反党反社会主义就行。我记得，南科大还是有党委书记一职的，还是朱清时兼任吧。
所以说，朱清时当然可以进行改革的尝试。
嗯，有人说：朱做的那一套算怎么回事呀，还列出一二三四说明那一套不算回事。对南科大实验的看法，河里大多不看好。我无意对这些一二三四提出相反的意见。
但想想当初深圳特区的改革，诺大一个中国，又有多少人理解？再看看80年代末的“洋浦风波”。邓小平在海南建省时提出，海南20年赶上台湾经济发展水平。海南把洋浦开发作为自由港试点，以期重点突破，带动全岛经济起飞。结果群情汹涌，政协委员上书，上海学生游行，闹到最后，无疾而终。等到南巡讲话后国务院批准洋浦开发，洋浦已经丧失了最好的发展契机。
还记得邓小平说过的话吗——改革开放要敢于试验，不能像小脚女人一样。看准了的，就大胆地试，大胆地闯。深圳的重要经验就是敢闯。没有一点闯的精神，没有一点“冒”的精神，没有一股气呀、劲呀，就走不出一条好路，走不出一条新路，就干不出新的事业。不冒点风险，办什么事情都有百分之百的把握，万无一失，谁敢说这样的话？一开始就自以为是，认为百分之百正确，没那么回事，我就从来没有那么认为。每年领导层都要总结经验，对的就坚持，不对的赶快改，新问题出来抓紧解决。
对朱清时的南科大实验，邓的话难道就不适用了吗？他干的事情，影响还远远达不到国家和制度层面，做一些尝试，何错之有？就是失败了，又有多大的不良影响。好吧，我承认，最坏的结果是那些孩子们的前途受影响。但我想，凭朱清时自身的人脉，在海内外替他们找个出路是没有多大问题的。
现在大家对“友邦惊诧”是只当放屁了，可是“挟洋自重”的毛病还没改。
这不，大家批斗会开得正酣，几个退出的香港科技大学教授加入进来了，——瞧瞧！人家香港教授都参加批斗会了！问题在于，中国人干事，向来不是“万事俱备，只欠东风”，而是“有条件要上，没条件创造条件也要上”，真要按几位“港怂”说的来干，只怕是黄花菜都凉了。要按外人的说法一板一眼地来，中国哪里造得出原子弹？TG向来是摸着石头过河，而不是先去修座桥。朱清时看似体制的异端，但TG的那一套还是谙熟于心的。
我比较佩服朱清时的一点是，他在位时期的中国科技大学，不去搞“洲际导弹”劳民伤财的本科教学评估。可能就是因为这个和教育部结下了梁子，所以教育部乐得看戏。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 歪一下楼：洋浦开放真的能成功吗？ 在深圳成为特区的同时有珠海、厦门和汕头成为特区。现在大家可以清楚地看到其中的差异。
所以回头看改革开放，真正有效地是开放，开放真正有效地是开放面对对象的拉动力。 同样开放，珠海面对澳门， 深圳面对香港， 汕头实际面向南洋， 拉动力的大小直接造成了巨大差异。
再仔细看开放，实际上就是默认走私的同义词。从1985到2005，过去20年国家实际默许了深圳偷逃关税， 增值税超过3万亿元。 换句话， 深圳的原始积累是全国人民攒起来的。开放的窗口多了，这种漏风效应就小了。
可以这样说，洋浦没有搞起来。就算搞起来了， 也不过是分深圳的羹而已，一改就灵的神话是不存在的。
回到楼主的主题上，中国的教育的确要改，但不是可以乱改一气。每个人都有这种病或那种缺陷，乱动手术是要死人的。
家园 【原创】朱清时是自找的 教改最需要改的是教学和加强打击学术腐败、校园腐败。但朱清时所谓的教改就是攻击高考制度和所谓的去行政化。校长说什么教授治校，南科大现在有几个教授，还不是校长说了算。招进来的全是神童，退了学就是调皮捣蛋不爱学习的捣乱分子。你不是说自主招生比高考强吗？那人是怎么招进来的？推迟一两年招生，等师资配备齐全很难吗？为什么要急于招生？学生的利益谁来保证？挑战教育部这招高明啊，办好了是自己的本事，办坏了就是教育部打压。左右都有理，看他们对退学学生的攻击就知道了。南科大早成圣科大了，多少媒体拼命为其鼓吹。
家园 包装好点的自考学校，有何夸的？过几年全国生源锐减，看她怎 么活？！
2011年全国普通高校招生报名总数约为933万。其中，应届普通高中毕业生报名人数与去年基本持平，往届生报名较去年减少28万名，减幅15%。2011年全国安排普通高校招生计划675万名。由于计划增加、考生人数减少，预计今年全国平均录取率比去年增加近4个百分点，达到72.3%。
北京、山东、江苏、江西、福建等高考生源大省地纷纷传来高考人数下降的消息，“创新低”等字眼也成为相关新闻标题的关键词。河南2011年高考报名人数85.5万，锐减近10万人，是有史以来“跳水”幅度最大的一次。“考生生源持续减少，这将使中国大学的‘生态圈’面临着一个前所未有的重新洗牌”。并列看看两个新闻，想想各位身边的孩子，究竟有几个兄弟姐妹？！
再看看台湾的出生率，以及台湾高校”0分入大学“的闹剧！
大学求你家孩子入学的日子，不远了！
当然，野鸡大学，求您入学，您忍心让孩子进？！
家园 中国的大学到不了求人入学的地步。 一但出现生源严重不足，教育部就要出来干涉，公办的肯定要合校。
不过生源不足的学校，本身教学质量也有问题，垮了比较好。
现在还有五年制大专可上，很多成绩不好的学生，初中毕业就走这条路了。
家园 不好，被香港科大打脸了 piapia地，我都可怜朱校长了，好歹大半辈子英名.....
家园 不过香港科大这位吴校长说的还算中肯 不是专门为打脸说的。但是很多地方确实打脸piapia的。
家园 喊口号容易，真的搞个东西出来很难 1、和朱谈的，是上届的深圳领导，到本届后，据说深圳一方的有些东西就没往下做了；
2、不参加高考，是当年朱和教育部X部长谈的，据说谈妥了，但是教育部内部也有分歧，后面就更加变成就在高考前两天，发话说需要参加高考；
3、由于和领导们都谈妥了（起码朱是这样认为的），于是赶紧招生，怕承诺的东西变卦，朱的说法是机遇很重要；
于是就变成现在的一锅夹生饭。
我觉得咬人的狗是不叫的，改革就最好不要对着社会大叫大嚷，搞得整个世界都知道，拥护方会出现，但是下绊子的人会更多，结果是被卡住。
邓搞改革就是不争论，先埋头干，如果真的要辩论，关一个市场经济姓社还是姓资，就可以论上10年，还可能论出两个非常敌对的派别出来。
家园 学校没规划好，就收学生。 这是坑人家学生一辈子的事情啊。好，你说他赶紧招生怕承诺变卦，那么他从10年招生，现在快一年了，还在用兼职代课老师，这叫什么事情？真的为了学生好，下大力气挖人不会吗？大学由于编制紧张，代课没有合同，或者签一个人事代理合同的大有人在，这些人里边不是没有好老师吗，我见过有这样熬了十年才等上编制的，这样的挖不来么？
看了南科大的招聘启示，要求学历非常高，学历高的人也不是傻子，一个大学的学历不被国家承认，就是野鸡大学，谁会拿那么高的学历到野鸡大学任教？
2、不参加高考，是当年朱和教育部X部长谈的，据说谈妥了，但是教育部内部也有分歧，后面就更加变成就在高考前两天，发话说需要参加高考；这怎么可能？怎么谈的？学籍问题怎么办？根本不可能不参加高考就取得国家承认的学籍。