主题：【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗？（有更新） -- 唵啊吽
不光是成本、时间，还有效果和成功率，都是无与伦比的。广告：完美的摩天大楼拆楼技术，无需炸药，成功率100%。说不定连煤油都可以省：7号楼没有煤油嘛。
双塔是从爆炸处开始塌的，莫非偏偏撞击处就没炸药？
飞机幢楼撞到那层，撞击波及几层楼，可是有一定随机
性，要事先装药的话，怎么能那么巧都避开两个撞击
处？
楼主给的录像里，铝热剂可是试验者点燃的吧，点火
东西难道能超过航空燃油燃烧的温度？
铝热剂化学反应可是秒的量级，怎么和其他定向爆破
炸药同步啊？
不觉得这录像很白Ｘ吗
什么明火不能超过１２００华氏度，看看这个新闻链接
.com/news/messages/41431.html]上海高桥炼油厂发生爆炸并引发火灾 铁架烧化(组图)
（见鬼了，防盗链吗，[**] 是 ６ｐａｒｋ）
这可是明火吧，照样熔化铁架。高温痕迹有什么，那里面可有
几十航空燃油烧过的。
钢架烧软，弯曲有什么难的，美国南北战争，北军破环南方
的铁路，就有现场烧铁轨，然后卷成麻花，那可是不可能有什么
现场高温燃烧的年代。（似乎八路也有这么干破坏日占区铁路
的）
４５度吗？你给的录像里定向爆破拆楼演示可不是４５度。
因为用不着。
看看这个图，你说上侧边是什么角度。
录像里的原话可是有硫的ｒｅｓｉｄｕｅ，怎么到你这就成了
在有大量橡胶制品的年代，有点硫算什么。
1.没有这种可能吗？你不能理解的事多了。你可以看看下面几点，你就知道我为什么这么说。
2.要点燃铝热剂，非得人来点么？炸药可以用导火索点燃，难道都必须用导火索才能点燃炸药么？至于铝热剂作用时间，不用说了吧？
3.这跟高桥炼油厂的事故是一回事吗？炼油厂的装置，是敞开体系，空气供给充分；燃烧物质也跟航空煤油不同。这和楼里的半封闭情况完全不同。几十吨航空煤油烧过，为什么只是在断口处有高温灼烧痕迹，沿45度线分布那么均匀？
4.你的这个45度和现场的45度你分辨不出来差别？你应该去学一下机械制图。恕我没法帮你去理解。如果你相信这仅仅是视觉差异，我就没必要跟你继续交流下去了。
对电子元件封装不太熟悉（没时间看这方面的东西），如果单从材料考虑，可以用聚四氟、阻燃橡胶或热固型树脂在外面再封装一层。只要里面材料接触不到空气，就不会燃烧。当然，如果压力太大爆了，就是另一回事了。
当飞机撞击大楼的时候，其中装载的航空煤油的速度等同于飞机的速度，或者说具有相应的动能，当油箱破裂以后，航空煤油的能量还在，也就是说还会以巨大的速度飞溅，迅速的流淌到其他楼层
我引用铝热剂小试验是人点的，要说明的是
那东西点燃并不需要什么特殊条件，在撞击
点附近燃油高温燃烧的情况下，如果有铝热
剂就会很容易被点燃。作用时间？那录像里
可是引用‘２’秒钟，还有个传热，怎么跟
炸药爆炸毫秒级的东西同步？
那还不叫开放体系？高楼，被撞开大洞，同层周围的
玻璃在撞击下肯定不保，还有高楼的烟囱效应，那是
既有穿堂风又有烟囱，燃烧只会更强。
还提机械制图？就一孤立的体式图，你能精确得出一
精确值４５度？
我回帖随便找一张，‘视觉’角度也未必是４５度。
做阴谋论录像的小白还只说个ａｎｇｌｅｄ ｃｕｔ，
到你这就成了４５度了。。。而且看那截图，四边都
不见得平行了。
1.即使炸药瞬时作用，铝热剂点燃、作用时间需要2秒钟，你用炸药作为引发剂不就行了？技术上做不到？至于铝热剂、炸药安放位置的问题，如果确定是定向爆破的话，可以有不同的安置方法和组合。至于撞击点附近及上面，放与不放都可以达到同样的目的。
2.你把这个当成和高桥一样的敞开体系，我真是无语。烟囱效应的前提是上面要有开口，你开的口子？那么浓密的黑烟，你还燃烧更强？！
3.这个45度角我说得有点过于武断了，但这并不影响结论。这四条边要绝对平行才算平行么？那样的整齐度是在这种情况下能实现的？你在什么情况下可以见到过这样整齐的断裂？怎么解释？你又怎么解释断口局部受高热的问题？这个问题你没有回答。
4.还有，Silverstein一个月前更新的保险合同里面特意添加了两架飞机撞击大楼的条款，事后打官司赢了双倍的钱。同一个人，说他们决定将7号楼pull down。你相信他么？纽约市长Giuliani在双子塔倒掉一两个小时前撤出7号楼指挥部接受采访时，说两栋楼要倒。可是却没人通知两栋楼里的成百上千的人，而这样的人事后成了“英雄”。相关信息很多，你还是自己去看吧。
南塔９：０３ 被撞，９：５９ 倒塌
北塔８：４５ 被撞，１０：２８ 倒塌
不到１小时南塔就倒了，能撤警察／消防队员的
时间也就是南塔以倒，北塔还没倒的４０多分钟
的时间。哪里来的一两个小时前？！
怎么没开口，撞开那么大口，还加上破碎玻璃窗，没开口
才怪。黑烟怎么了，有杂质粉尘在就会有黑烟。
看这B５２起飞时拖着的黑烟，难道还有比航空
发动机燃料燃烧更强的吗？不照样有黑烟
再来个你认为的＇开放＇火场，炼油厂着火的图片。
本来平行的变不平行了，不就是证明不规则拉断的结
果吗？
炸都炸完了，还用得着铝热剂吗？
如我之前所说，撞击位置和涉及层数随机的，怎么
能做到装药避开撞击处？！
但有人预先通知他是他自己说的。
烟囱效应的口子是横开的？飞机起飞时发动机没热充分冒的黑烟能说明大楼长时间燃烧冒的黑烟？
炼油厂有大量黑烟的同时，那么大的火你怎么没看见？
炸药作为引发剂不行么？都用炸药，那动静是不是太大了？再则说了，具体是怎么样的，我又不知道。这只是一种可能。
你定义随机就是随机了？随机还叫阴谋论？
不规则拉断会是这样的断口？断口会有受强热痕迹？对于Silverstein你的解释呢？
横开烟囱不行吗？
中途岛日本航母赤诚的烟囱就是横着的。
双塔撞击点下面可是有几百米长的通道给供气
小火就没黑烟吗？
拜托，飞机起飞时是发动机推力最大的时候，还
没热起来？！当是你们家炉子吗。
飞机撞哪层楼怎么能知道？难道没有随机性？
楼主的帖子里就有，youtube上更的是。
航母的烟囱能说明烟囱效应？大楼下面是敞开的通道？出现火灾，电梯、消防门自动关闭这你知不知道？
大楼的黑烟和飞机的黑烟是一回事？
撞哪层难道没有确定的可能？
算了，你不能说服我，我也没必要说服你。再这么讲下去，纯粹是浪费时间。我没那么多闲工夫陪你。
航空煤油在喷气发动机燃烧室里，跟高度压缩的空气充分混合，也才能烧出来2000度左右。大楼里有楼板分割，空气流通不会特别好，密度也只是普通大气的密度，要供那么些燃油充分燃烧，我看是不大可能的。大楼内部主要还是一个缺氧的环境。录像里可以看到浓烟滚滚，很多地方燃烧并不充分。要说这里面局部能达到1000度-1500度，我觉得在形成热风的情况下还是有可能的。但是说能达到2000度，那太难以置信了。
再说1000度的燃烧，把局部的钢结构强度降低到安全临界点以下已经绰绰有余了，不知道你干嘛非要维护这个2000度，甚至说有铝热剂。
铝热剂需要两个条件：1，铝粉充分地磨细；2，和氧化剂（工业上常用氧化铁，武器里用氯酸钾等等）充分接触。这实际跟火药的原理差不多，所以燃烧能很快地发生，产生高温。光把铝和同样是还原剂的钢铁弄到一起，然后往上吹空气，这是搞不出来铝热剂的。
铝片或者铝合金片在空气里并不太好烧。铝合金飞机掉下来发生爆炸燃烧已经有好几十年历史了，事后可以观察到飞机铝材只是融化，并没有哪个参加燃烧。把铝粉加到燃烧炸弹里倒是有的，但是那是铝粉，而且通常也得加氧化剂制成铝热剂，不是光铝片就行的。
另外关于这个导热，你们何必纠结一根铁棍子烫不烫手呢？皮糙肉厚可以走木炭火呢。烫手这玩意有谱吗？
如果考虑那个钢结构的热容和总散热面积，就算它是不和混凝土结合，只是在空气里悬空，假如钢架真的能把三五层楼的燃烧热有效地传导到其余80多层去，光靠热容和热辐射那也简直就成了heat sink了，成降温结构了，反而是好事。别说80层，传20层也是奇迹了。正是因为它根本不可能把热那么快的传出去，才在燃烧的几层，钢结构的局部，达到足够高的温度。局部强度下降到临界点以下，这才引发一开始的崩塌。我脚着这就足够合理了，爆破稍嫌多余。
如果是在比较靠下的地方切断支柱，难道不应是直直的往下掉吗？就像拉动一个活塞一样，内层的一圈结构还存在，就相当于一个guide了呀。
如果炸药装在撞击层附近，那么就奇怪了，怎么在撞击前就知道撞击会发生在那里呢？飞机可是很不好开呀。
本身就是两种理论，一种是重力锤、pancake理论，一种是所谓的阴谋论。要是各个细节都能分析那我就去当爆破专家了。
至于炸药如果不装在撞击层附近，是不是有这种可能：撞击造成部分支柱损坏，而且经过长时间受热，强度降低。大楼底部先发生剧烈爆炸（这是有不少人证，包括一些消防员，也是很奇怪的一件事），内井坍塌开始。但由于外墙的约束，并不明显。因为受到震动，顶部发生歪斜。然后内井受到挤压，开始整体坍塌。当然这只是一种可能。
炸药装在撞击层附近，也是一部分持“阴谋论”的人的看法。他们分析录像的慢镜头，说飞机接触大楼前有爆炸发生。甚至认为飞机都不是客机--有目击者断言。而且，他们觉得飞机底部装了东西。如果是那样的话，只能是遥控了。
如果是重力锤理论的话，有一些道理，但很难解释下坠的速度之快。下面内井那么多支柱，与每个楼层固定，应该是非常稳当的，并没有受到损坏或削弱。但在上层下坠过程中，好象没有起到任何阻滞作用。这些支柱本身在设计时应该有不小的设计裕度以抵抗地震、风载荷的作用。双子塔这么高的长径比，这个裕度小不了。垂直砸下的话，底下的钢柱最不容易变形，产生的阻力会最大，应该不会那么轻易被砸趴下。
至于真相，God knows。
用胶带缠一层再包封，但是成本就高了。
可以使用添加了阻燃剂的薄膜来做，就没问题了，但是电气性能会差，
成本也比较高。