五千年(敝帚自珍)

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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家园 calgene公司似乎已经被孟山都收购了吧

孟山都不放心,然后以一系列的专利构建自己的网络。

您是不是觉得只要明白基因专利,和转基因品种权的区别,使用EPSPS基因相关产品的人就可以高枕无忧了是么?不用再担心他们拿专利武器(不一定是EPSPS)来收钱了吗?

家园 哪些问题你确实不知道?

你认为我的表述不对的话,你用不着与我解释,你直接把你认为正确的说法表述出来就行了,其中的区别我会自己去体会的。

第二个问题我问的不够明了,

第二个问题也可以这么问,人们是否已经发现了外显子和内含子的明显的物理或者化学区别,以至于人们在转基因技术中可以把内含子找出来,并且清除出去?

如果第一个问题你不知道的话,那么你说外源基因不会被剪切的说法就无法确定了。

家园 陈顾问和顾大嫂的事实例证

我曾经很认真地和陈顾问以及顾大嫂就一些事实在微博上进行了讨论,他们也很认真地给我他们观点所依据的事实的出处的链接。我去一看,都是他们自己的博客,我没有看见一个是正式的经过Peer Review过的发表的论文。这样的事实,不客气讲,我们现在可以管它叫谣言。

家园 专利问题是次要问题

如果转基因确实安全,而且经济效益好,环境效益好,那么没有专利不是中国不发展的理由,就如同CPU一样,中国没有什么专利,也要大力发展。

主要问题在于够不够安全,有没有效益等等。

家园 我们在国内有注册专利了

哪怕孟山都的专利网再大,在中国,有效的抗草甘膦基因的专利目前只有这6个,都是中国自主知识产权的。

家园 我觉得吧,你这么强的求知欲

还是自己去图书馆借一本分子生物学的书,系统的看一下,不要这样东一榔头西一棒子的

家园 教主上知天文下知地理哪需要看什么书

应该把图书馆里的书都烧了,大家一起来读教主的书。

家园 这不是求知欲的问题

是探求转基因的安全性的问题

我问的问题至少我认为与外源基因是否会被剪切,表达出其他蛋白,这涉及到转基因的安全性。

你必须要为你在网上发表的言论负责,所以你不能仅仅给一个含糊的回答而不明确的回应。

家园 是吗,没有在所谓更权威的期刊上发表的就是谣言?

彭加勒猜想的关键突破佩雷尔曼也只发表在网上呢。

你以为科学界很讲公平的,利益集团没有办法控制《自然》《科学》等期刊啊?

家园 花!本来辩论就不是打仗,文字纸上的东西,占一点理就赢啦!

干实事,实际要干的就是两回事啦,有人总喜欢拿毛主席的权威说事,可惜毛主席的权威不是说出来滴,科学本来就是纸上的理论出来的,不承认权威自然可以,什么家里劣和爱阴四痰的权威都是纸上的出来的,纸上的出来的权威当然可以在纸上挑战。

举个最简单的纸上的权威和干事的权威的不同,特别是因为现在很少一点钱就可以上股场了,而且还是股场如战场,任何人都可以反对八非特,任何人都可以相信自己的理论正确,只要拿自己的钱去股场试试就可以啦!

家园 可是佩雷尔曼的论文也是符合各种科研论文的标准的

陈顾问的东西连满足论文的形式要求都不具备。

另外,您把利益集团和科研论文发表之间的关系想得太简单了,而且把利益集团想得也太单纯了。

只要想发表论文,就必须通过Peer Review——佩雷尔曼就是因为讨厌被人Review所以才自己发表的——利益集团如果想要控制文章发表,就必须买通所有学术期刊的所有编委,这个挑战有些大。

另一方面,既然是利益集团,能够将他们团结起来的是利益。陈顾问现在大声疾呼的着眼点是草甘膦,不过,有人因草甘膦获益,就有人因草甘膦不能获益,二者的利益是不兼容的。如果有对草甘膦不利的内容,您觉得后者会不利用吗?

家园 大多数反转者最大的利益是自己不用吃有毒食品

早期的反转者完全是出于自己、家人和同胞不会吃到有慢性毒性的转基因产品才举起大旗的。近期才看到有一些可能有直接利益关系的团体如东北大豆协会加入。

而挺转的一方,绝大多数已经被证明深深地卷入了孟山都的利益链中,想让我相信他们在独立研发中国的转基因技术以求不落后于世界都难。最让人觉得蹊跷的是方舟子。众人高度怀疑他是孟山都的秘密雇员。

家园 需要控制所有的编委吗?控制期刊的老板就行了

利益集团的博弈确实在进行,问题在于这样的博弈是不对称的,即孟山都方面的利益集团的实力远强于对方。

例如在加州关于转基因要不要标注的企业资助中,孟山都为代表的转基因相关企业共出了4000多万昧元,远远比其他企业花的钱多。

陈顾问的文章更多是以科普的形式介绍各国的草甘膦防治政策,都有相关文献支持,例如昧国政府对食品食用油中的草甘膦含量的标准,以及介绍一些相关的研究草甘膦危害的论文

家园 方舟子对国际政治了解得很少

孟山都背后的财团控制了昧国政府,昧国政府对联合国产生强大影响,对欧盟产生强大影响,因此在财团影响下,众多的国际机构不得不对转基因的安全性做违心的表示,这有什么难以理解的呢?

对于国际政治稍有了解的人都知道昧国对欧洲的控制对联合国的控制,大概就只有方舟子不知道,方舟子貌似当年还为昧国入侵伊拉克辩护呢

至于说的国际公约,有一百多个成员国所签订的防范转基因风险的公约可以看《卡塔赫纳生物安全议定书》

附:《卡塔赫纳生物安全议定书》文本

2002-07-01

    序 言

  本议定书缔约方,

  作为《生物多样性公约》(以下简称《公约》)的缔约方,忆及《公约》第19条第3和第4款、第8(g)条和第17条,又忆及《公约》缔约方大会1995年11月17日第II/5号决定要求订立一项生物安全议定书,其具体侧重点应为凭借现代生物技术获得的、可能对生物多样性的保护和可持续使用产生不利影响的任何改性活生物体的越境转移问题,特别是着手拟定适宜的提前知情同意程序,以供审议,重申《关于环境与发展的里约宣言》原则15中所规定的预先防范办法,意识到现代生物技术扩展迅速,公众亦日益关切此种技术可能会对生物多样性产生不利影响,同时还需顾及对人类健康构成的风险,认识到如能在开发和利用现代生物技术的同时亦采取旨在确保环境和人类健康的妥善安全措施,则此种技术可使人类受益无穷,亦认识到起源中心和遗传多样性中心对于人类极为重要,考虑到许多国家、特别是发展中国家此方面能力有限,难以应付改性活生物体所涉及的已知和潜在风险的性质和规模,认识到贸易协定与环境协定应相辅相成,以期实现可持续发展,强调不得将本议定书解释为缔约方根据任何现行国际协定所享有的权利和所承担的义务有任何改变,认为上述陈述无意使本议定书附属于其他国际协定

联合国《卡塔赫纳生物安全议定书》相关背景

2005-05-19

1、概述

联合国《卡塔赫纳生物安全议定书》是在《生物多样性公约》下,为保护生物多样性和人体健康而控制和管理“生物技术改性活生物体”(简称LMOs,Living modified organisms;或称“转基因生物”,简称GMOs,Genetically modified organisms)越境转移的国际法律文件。《议定书》于2000年1月29日达成谈判文本。根据其第36条,《议定书》于2000年5月15-26在联合国内罗毕办公室对国家和经济一体化组织开放签署,之后于2000年6月5日至2001年6月4日在纽约联合国总部继续供各国签署。截止签署日终止时,共有103个国家签署《议定书》。中国于2000年8月8日签署该《议定书》。

到2005年5月18日,共有119个国家和经济一体化组织(欧盟)已批准加入或核准《议定书》,成为《议定书》缔约方(见附件名录)。中国国务院于近日核准《议定书》,意味着中国将成为《议定书》的第120个缔约方。

《议定书》已于2003年9月11日生效,即批准加入和核准《议定书》的国家达到50个时。中国将在交存核准书90天后,《议定书》对其正式生效。2004年2月23-27日在马来西亚吉隆坡召开《议定书》第一次缔约方会议,并将于2005年5月30日至6月3日在加拿大蒙特利尔召开第二次缔约方会议。

国家环保总局是代表中国参与《生物安全议定书》谈判的牵头部门。在过去10年中,国家环保总局组织和协调外交部、农业部、科技部、商务部、质检总局、中科院等部门积极参与了《议定书》的谈判和后续的一系列履约行动。

附件:

已经批准加入和核准《生物安全议定书》的国家

非洲: Algeria, Benin, Botswana, Burkina Faso, Cameroon, Democratic Republic of the Congo, Djibouti, Egypt, Eritrea, Ethiopia, Gambia, Ghana, Kenya, Lesotho, Liberia, Madagascar, Mali, Mauritius, Mozambique, Namibia, Niger, Nigeria, Rwanda, Senegal, Seychelles, South Africa, Togo, Tunisia, Uganda, United Republic of Tanzania, Zambia, Zimbabwe (32 Countries)

亚太地区: Bangladesh, Bhutan, Cambodia, Cyprus, Democratic People's Republic of Korea, Fiji, India, Indonesia, Iran (Islamic Republic of), Japan, Jordan, Kiribati, Lao People's Democratic Republic, Malaysia, Maldives, Marshall Islands, Mongolia, Nauru, Niue, Oman, Palau, Samoa, Solomon Islands, Sri Lanka, Syrian Arab Republic, Tajikistan, Tonga, Viet Nam (28 Countries)

中欧: Albania, Armenia, Azerbaijan, Belarus, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Poland, Republic of Moldova, Romania, Slovakia, Slovenia, Ukraine (17 Countries)

拉丁美洲与加勒比地区: Antigua and Barbuda, Bahamas, Barbados, Belize, Bolivia, Brazil, Colombia, Cuba, Dominica, Ecuador, El Salvador, Grenada, Guatemala, Mexico, Nicaragua, Panama, Paraguay, Peru, Saint Kitts and Nevis, Saint Vincent and the Grenadines, Trinidad and Tobago, Venezuela (22 Countries)

西欧与其他集团: Austria, Belgium, Denmark, European Community, Finland, France, Germany, Greece, Ireland, Italy, Luxembourg, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, Turkey, United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland (20 Countries)

外链出处

通宝推:唵啊吽,
家园 先玉335中检测到了35S的启动子

而且先玉335的父本在昧国是归入转基因类别进行管理的,具体可以参见直言了的和讯博客

农业部在针对先玉335中检测出35S启动子的原因的时候,说那一可能是被烟草花叶病毒感染,二是检测机构资质不够

农业部就不敢排除这两个可能性以后,再检测35S启动子以后给出一个明确的回复---是还是不是?

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