五千年(敝帚自珍)

主题:历史一点都不新鲜,刚刚发生的事情,21世纪以来起码两次了 -- 马前卒

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家园 那么,官僚集团和资本集团相比,谁更对中国负责?

我知道你会说是两个烂苹果,但是两个烂苹果里面,选出比较不烂的那个,你选哪个呢?

家园 现在只有一个烂苹果了

叫做官僚资本集团,或曰权贵资本控制下的官僚集团。

压根没的选。

家园 两个月前还有的选,两个月之后只怕真没得选了。唉。
家园 顾准实在太天真了,不过TG理论家都是土包子,不能要求太高

实现信仰共产主义的两个政党实行两党制

还不如公决制,相当于无穷多政党制。

家园 目前体制难题根源在于让从未犯过错误的人做他们不懂的事情

胡、温班子之所以能成为一代,我看主要因为他们之前大约没有犯过重大的错误。不犯错误当然是重要的,问题在于这成了当前体制下政治任命的主要理由。

家园 你其实提出了一个很重要的问题

胡、温班子之所以能成为一代,我看主要因为他们之前大约没有犯过重大的错误。

TG现在的问题是无法提拔那些犯过重大错误的人进入领导核心。

人只能从错误中得到经验和知识,才能掌握真才实学。那些从来不犯错误,在考卷上一直得100分的好学生团干部,能够成为创新人才吗?

钱学森给温家宝的信中问到中国为什么出不了大师,温也无法回答。

科学家要成为大师就要在无数次试验实践中失败后才能找到真理,没有一蹴而成的大师,生下来就聪明的神童是没有的。

通宝推:真理,
家园 中共政治家的生存环境过于严酷

在当前的中国,政治家的职业道路好比一条狭窄的隧道,而斗争非常激烈,致使生存环境严酷。能走出来就是政治生存的人才。一个政治家花了几乎大半个人生的时间仅仅求得政治生命的延续,有多少机会去认真地学习和实践国家机器的运作以及管理社会和经济,更谈不到发展政治理论思想。然而政治生存于政治家所在的政党而言,仅仅是起码的要求!政党作为一个集体,如果不能持续培养理论和实践各方面的优秀人才,如何能维持旺盛的生命力?

我认为解决这个问题的起点应该是设法把政治家职业与公务员职业分离开来。


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家园 胡温这一代有特殊性

主要是因为领导层交替没有形成固定规则,所以不得不早定太子以安人心,早早地把胡放到了中央。

以后就不存在这样的问题了,以后总书记、总理人选基本上必须有中央机关工作经历加上至少两个省份省委书记经历再加上一任常委或副总理经历。

这样的经历,基本上就可以保证领导者有足够的时间和空间去不断“犯错误”了。

家园 犯错误是不允许的

酸酸:中共政治家的生存环境过于严酷

家园 周恩来是犯了严重错误的TG领导人,也是最受人尊重的领导人

周恩来从来不掩饰自己犯过重大错误的历史,但光明磊落,绝不文过饰非,不标榜一贯正确,所以可以得到党内左中右基本一致的认同。

家园 官吏分家的话

好像有点走回头路的感觉。

现在团派升迁路线最为人诟病的一点就是不接地气。

家园 更恰当的比喻或许是军官和士官

政治家应该是军官,需要一些直接战斗经验,但主要任务是战时指挥,战后总结思考。重要职位的公务员应该更像士官,一直要在一线做具体工作,但不负担更高层面的任务。所以我猜想的是如果很多党员可以安心于士官职业,少数优秀党员就可以专心于指挥任务,竞争环境隔离开来,各自都不会太激烈。

家园 三座大山哪一座更对中国负责?

请参考中国革命史。

家园 你到底说的是哪种错误呢

政治错误当然不能犯,但是工作错误可以说人人都犯过。你说胡温不会做事是因为没犯过错误,那这个“错误”就应该是工作错误了。后面你又说生存环境过于严苛,这里面的“错误”就是政治错误了。

两者性质是不一样的。

家园 这个无法同意

TG现在的问题是无法提拔那些犯过重大错误的人进入领导核心。

吏治的问题,是无法选拔合格称职的人----而不是无法提拔犯过错误,而且还是重大错误,的人。

行政和搞科学研究不宜简单类比。搞科学需要试错,搞行政最好不要;搞科学犯重大错误(如果没有学术不端的行为,比如抄袭或造假)可能会浪费一些科研经费,搞行政犯重大错误,是人民付出惨痛代价;他们的共同点也有,就是从统计意义上,犯过重大错误的人倾向于再犯。

所以断绝犯过重大错误的人的上升通道,是应该的----有时候甚至不管是不是他的错,在其位,就要问其的责。

更何况,没犯过重大错误而合格称职的人,总是有的。

我看见的问题是:现在,谁犯了什么错误,谁犯了什么重大错误,总是不让我们知道,总是要办谁的时候,才有选择的揭一小角给我们看。比较可恶。

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