主题：生存还是死亡 —— 读《三体》有感 -- diamond

更讨厌你拿这个就随便来说我们文化如何。

我才懒得给你普及知识呢。

还说什么因为砖混结构必须抹灰，清水砖混建筑到处都是，现在砖墙砌筑水平差所以很多才不敢清水，再加上现在也禁用烧结粘土砖了。

现在很多地方都发展清水混凝土墙，清水混凝土建筑中国也很多了，随便查查有的是。根本就不是新闻。

你上面两段张口闭口都是外行话，道理根本都不对。还好意思谈混凝土施工？我从基坑里爬出来的次数比你看见的次数都多

抹灰这个工序是有问题的。但你说的那两个不是重点，主要是工人成本高，所以现在模板新技术也变成热点了。

这是你原话，上面哪个字提到饰面了？ 还什么找平装饰一体化，你能再找出一个墙体施工词不？

那个博客东西我看了，实在话说，那个材料真是一般，但是喷涂设备还是很先进的。但是这类产品很多，他的性能没有任何特殊的地方。进口材料国内建筑市场也有用的。真要是特别好，为啥国内推广不开？

越看你越是做广告的。跟你扯也白扯，河里人眼睛是亮的。胡搅蛮缠当坛宠也由得你。

东方其实就是中国了,中国大多数时候也就是世界上20-30%的人口,不可能抗衡整个人类的文明成就,就是将来也不可能.

西方文明古代比较精华的就是希腊罗马那一段,涉及的也是一小部分人口和一小段时间,在西方出牛顿之前,中国的文明显然是可以抗衡的.西方有阿基米德和欧几里德,但他们在西方的古代的大多数时候是很少被人理解的.总体而言,西方工业革命以前中国的文明水平是可以抗衡全球的第一流水平的,可能科学上不如希腊,工程上不如罗马,但比别的文明就一点都不差了.

当然地球最近三百多年进步突然加速,人类的大多数进步都出现在这段时期,中国的贡献在这段时间确实很少.但中国最近三十年还是进步很快的,至少搞大土木工程之类已经是世界第一了吧.当世界第一很难的,要很长时间的积累.就美国来说,一般认为美国人搞工程和技术已经超过了欧洲人,但搞科学和艺术就不一定了.

事情还得一步一步来.美国人从gdp第一到科技第一起码花了半个世纪，中国也得花那么久吧？也就是说中国全面第一的时候这论坛上的人大都不在了：）

huolu兄说的比较全面了，你没有必要每个字眼都要抠，毕竟不是作论文嘛。

我们都承认了，忽略了这个所谓的水硬石灰的存在。这个产品和名字本身就是取巧，其实没有特别大的用处。因为石灰从化学角度来讲就是氧化钙和氢氧化钙两种，所谓水硬是从何说起 呢？不过因为用来烧石灰的这种天然石灰石本身含有硅土即二氧化硅，在煅烧中形成了硅酸盐，硅酸盐产生的水合反应而已，还是水泥的功能。

这与水泥生产中特意混合石灰石和硅土是不一样的。因为原料告罄，英国已经三十年不生产这东西了。它不是类似石灰和水泥这样不可替代的基本建筑原料。作为石灰和水泥的中间物，它有讨巧的部分，特别用来修补古建筑。但是普通的石灰也可以胜任这个用途。它最大的特性就是凝结速度快，就是它其中的硅酸盐水泥部分在起作用。从成本和功能综合考虑，它无法代替石灰或者水泥。

至于你说的这个MONOCOUCHE品牌，wiki有个解释说它是以白色波特兰水泥加上颜料。如此的话它没有任何特殊的地方。中国生产纯白色波特兰水泥是没有问题的，只是原料和成本方面的商业考量罢了。

你不要被这个hydaulic lime忽悠了。它不是甚末先进技术的象征。我看就是一些生产厂商在做营销。我想我们就不要在这里继续讨论了。等我写个有关英国的这类产品的帖子，到时请你或你那朋友移步一览在讨论。

睁眼看看吧，你以为你听了一个禁用烧结粘土砖的说法就不用了？事实是不论城里的楼盘还是农民建房，大都还是用粘土砖，只不过用空心砖或多孔砖，不用实心砖了，农民打地基还是用实心砖。

上面这话是我说的，对吧。

上面这话是你说的，对吧？我说的装饰砂浆不就意味着饰面吗？装饰的饰，墙面的面，装饰墙面－》饰面！OK?

我说的找平装饰一体化是指monocouche，这是1～2公分厚的，不是上面说的薄的那种，这两种完全不同的东西。

我知道你查到wikipedia上面关于monocouche的小页面，那个上面讲得很简略，也不全面：

The formulation of a monocouche render is distinguished by the use of White Ordinary Portland Cement as a binder which then enables the formulation to be pigmented. The addition of pigments will give a manufacturer the opportunity to produce a colour range and employ the term through colour render as when the product is applied and finished the pigment will bind in place, all the way through the body of the render.

这上面讲到作为凝结剂并使之能着色的白波特兰水泥，事实上成份远不只这些，所以你查wiki有时候不是很保险的，而且它那句话说的是“is distinguished by”,它也没有说光有白水泥＋颜料，那个很可能是波特兰水泥行业的人员录入的条目，毕竟美国波特兰水泥业发达。

monocouche的成份如下所述（具体的东西恐怕要查法语网站，我不懂法语，而且别人商品的成份也不是随便能查到的，只能大致说说）：

The Monocouche render is a single-coat breathable, waterproof and decorative colour render. It is a cementitious and lime render with a designed mix formulation containing special additives principally for workability, water retention, adhesion and waterproofing.（见http://www.monocouche.info/MONOCOUCHE_OVERVIEW中可下载pdf文件）

其中“cementitious”一词就表示其中含有白波特兰水泥，“lime”表示其中还含有石灰，实际上就是hydaulic lime水硬石灰，外加别的添加剂提高各方面性能。

作为一个简化版本，你就用白水泥＋砂子＋颜料＋水混合一下，当然也能糊上墙，但是什么都讲究一个指标，质量是不同的。另外，把那个水硬石灰换成质量好的气硬石灰自然也看起来也象那么回事，不是绝对不可以。

所以，呆湾岛上多了群KMT，现在还在说，要什么东海和平

既然是砂浆，就要有砂子对吧？ 你查查砂子正常直径是多少？ 请问怎能用砂子配制出1,2mm厚的砂浆呢？ 砂浆厚度小于其中的骨料，这是咋做到的呢？

饰面一般是指装饰材料的表面层，装饰混凝土或者砂浆来说是最外面一个薄层（不是最里面贴着墙的那层，是对着空气那层），工艺很多，打毛几乎是最简单一种了。

这是你“点”我的话（好嘛，立此存照）

下面是百度百科：

再看看精制石英砂的规格：

（见http://baike.baidu.com/view/314806.htm）

你居然还点我砂子直径，你以为工厂里卖的薄型装饰砂浆是用河里挖上来的沙子直接用作骨料的？工业处理你懂不懂？这么简单的工业常识都不懂，还来点我。石英砂你想要多细就可以多细。

工业石英砂不仅可以做细，还可以做白。

估计你这位搞混凝土的搞惯了，想当然以为骨料砂子都是搅拌混凝土用的河沙或者山里挖的黄砂。

中华文明的包容性，不得不说太特么强了，排外？真不是个事儿。

失败了，那就学习、学习、直到用对手的规则打败对手。外来力量对中华民族的伤害，其实比中华民族的内生伤害要小；也就是说，在中华文明面前外来者真是战斗力只有5的渣。

所以，只要不是打算“独霸天下”的理论（例如，原教旨XX教），中华文明都能容忍、然后把他们变成自己的一部分。

最成功的例子是佛教。

接下来，我想轮到科学了O(∩_∩)O 当科学精神，特别是现代物理和心理学的思维方式纳入中华文化……想到都激动啊啊啊

可能从始至终都不追求“最高、最快、最强”，而是追求“大一统”，名号不重要、关键是“吸收进来”。

中国以前不曾是，现在不是，未来可能也不会是，科学水平最高的国家。

但我一直有个感觉（或者说妄想也行），科学精神，将来可能会成为中华文明的一部分，就像佛教那样；而那时，现在科学最发达的国家，也许都已不存在，最发达的是别的国家了（依然不是中国）。

不在于，它永远养活最多的人口、它永远最富有、它永远最强大等等

而是，它是唯一开放、包容一切不排斥其他理论的理论的文明体系。

很多人认为，日本人最能向打败他们的人学习；这话不对。真正有这种能力的，只有中华民族；中华民族不会为了抢占别人的空间而动武，但中华民族独立自主的尊严、不允许中华文明被消灭被斩断。

中华文明的缺点当然有，不同时点的中华文明内容不同侧重点不同甚至主体都不同，要找缺点都拉出来得“罄竹难书”；但，中华文明一旦到了最危险的时候立刻就会想尽一切办法去学习、去吸收、去消化，“我一定要知道你怎么想、要在你的规则上打败你”而不是“知其然而不知其所以然”。

为什么会这样，因为，有句话怎么说的，天行健，君子以自强不息。不悲观不抱怨不盲目自大（这个不是我说的，是马可波罗说的；他说中国那么先进的文明、看到外来的东西都赞叹不已、而自己则非常谦逊）不极端，自强自立。

被强盗蹂躏的，不是缺乏文明，而是不够野蛮。

西方文明的源头，希腊也罢，罗马也罢，希伯来也罢，哪一个没有被异族所蹂躏？