五千年(敝帚自珍)

主题:羽联新赛制的惨败给我的警示 -- 哈酷

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家园 我个人看法是,赛前中韩均未想到对方也会求输

虽然我这篇是解释‘各队为什么要求输’,而不是应该怎么‘求输’,但我对你这个问题谈点个人看法,完全没有小道消息,纯粹是我根据赛程和逻辑进行一番演绎:

日本队求输得手后,各队都看到了。

当日下午,中韩赛前。

中国队队内开形势分析会:如果输掉这场最终有机会金银包揽,如果赢下则最多金铜。这个分析会并没有考虑到韩国队也会求输,所以没有讲如果韩国求输的话怎么办,因为从简单了想,韩国队没必要求输。

同时,韩国队也在开会,分析形势:如果我们输掉,则中国队两队被挤入一个半区,那么我们在另一个半区内完全可以进入决赛,肯定拿到银牌思密达,这比之前目标的铜牌要好思密达。会上也没有考虑到中国队会去求输,因为中国队金牌肯定能拿到,貌似没必要输。

所以我认为这场比赛双方赛前都没有想到对方会求输,也就没有做好任何应急策略。等到双方球员一上场发现对方和自己策略相同之时已经没有退路,执行赛前会的意图?还是中途改变策略?现在我赛后看唯一的解法就是赢下一局然后假装受伤退赛。但当时场上的情况大家打了一场遭遇战,没想到那么多。第一时间想到的只是,反正规则没说我不能发球下网。。。。于是就这样了。

家园 回错了

del

家园 嗯,有点道理。不然很难解释双方直接发球下网和主动出界的

无比难看的行为。要假装输掉是不需要这样的策略的。

打赢一场受伤退赛其实也是不行的,因为对方也不是傻子,你退我就不会退?结果,嗯,还是打赢一场的胜。

我想了不少,这个双方求败的真的好像是没啥好方法的。只有规则临时改变。

想明白了,可以这样的,策略是不好好打,求输。对方如果想赢或者无所谓,那正好。如果也想输,那还真的不能跟着下作,随便打打先赢着。然后可以要求受伤下场,或者赌一把,赢一局后要求受伤停赛。当然,对方也不是傻子,坚决会同样要求受伤停赛。那只好赛后申诉对方假打,做掉对方。这样是不是全保险,一半情况是成功输掉,另一半是赢了但有可能做掉对方。不过总好过双方都求输的险境啊。

家园 好奇的问一句,奥运历史有过双方求输的比赛吗?

感觉这次打得这么难看的原因就是双方都在求输,在这种情况下要想打得不难看好像是不可能的。不知道历史上出现这种状况多吗?

家园 当TG逐步丧失基层以后,组织能力也就日渐衰微了
家园 转来的:规则漏洞让双方都想输掉比赛

外链出处

在各式各样的主动输球的比赛中,最为经典的要数 1994 年美洲那场号称“史上最诡异”的比赛了。

1994 年 加勒比海杯 小组赛最后一场,巴巴多斯和格林纳达争夺出线权,巴巴多斯必须净胜 2 球才能出线。恰巧该项赛事有一个非常特别的规则:如果战平就必须进入加时赛,加时赛金球决胜,加时赛获胜者等同于胜两球。

而正是这个诡异的规则导致了戏剧性一幕的出现。比赛刚开始时一切正常,巴巴多斯先进两球,以 2:0 比分领先 至 83 分钟,被格林纳达扳回一球,比分变成 2:1。如果要以净胜 2 球出线,巴巴多斯需要再进 1 球。但巴巴多斯队意识到以当时的条件,不太可能在短短的 7 分钟内再进一球了。于是在第87分钟,足球史上最富创意的踢法出现了:巴巴多斯队后卫和门将互相到脚几次后,突然自摆乌龙,强行扳平了比分,企图把比赛拖入加时赛,通过赢下加时赛净胜 2 球。

格林纳达队在惊愕之余,迅速反应过来:除了正常的赢下比赛,他们也可以乌龙,如果比分变为 2:3,虽然这场比赛输了,但是照样能以净胜 1 球的优势出线,而如果进入加时,那就前途未卜了。也就是说不管是哪家的球门,格林纳达只要再进一球就能出线。于是剩下的 3 分钟成为足球史上最壮观的一幕:格林纳达对两边的球门都发动了疯狂的进攻,巴巴多斯则全力防守两个大门!最终巴巴多斯队成功地守住了球门,将比赛拖入加时赛,虽然在加时赛中他们获得了胜利,但遭到全场观众的哄笑与狂嘘,这件事也成为足球史最大的笑话之一。

家园 听说过这个,不过跟这次羽毛球没法比,因为才几分钟的事

看来这次也是创纪录了。

家园 最经典的就是著名的东南亚老虎杯

事实上,最厉害的假球事件发生在1998年8月31日在越南举行的“老虎杯”足球赛上。当时印尼队和泰国队都已提前进入半决赛,但他们都想在半决赛中避开东道主越南队,因而在当天的四分之一决赛中双方都力争“求败”。匪夷所思的事发生了:许多泰国球员公然围在印尼队的门前,帮助对方防守。而印尼球员也当着上万球迷的面,千方百计地将球踢进自家大门,并为之欢呼雀跃。世界上还有比这更明目张胆的假球闹剧吗

家园 我想知道有没有大赛的例子?
家园 1982年和1954年世界杯

世界上便有不少默契球事件发生,最为著名的当属1982年世界杯西德与奥地利的默契球事件。当时的绝对强队西德队在小组赛首轮便爆冷输给了阿尔及利亚,在第2轮比赛中阿尔及利亚则输给了奥地利。最后一轮比赛,阿尔及利亚VS智利的比赛要比奥地利VS西德的比赛提前一天进行,结果阿尔及利亚仅以3比2险胜。因此,在智利身上拿够了净胜球的德奥兄弟,只要让西德队小比分获胜便能确保双双晋级。于是乎,堪称世界杯历史上最丑陋的一场比赛诞生了:最终西德队1:0战胜奥地利,携手出线。

第5届世界杯冠亚军决赛于1954年7月4日在瑞士伯尔尼运动场举行。在这场冠军争夺战开火之前,世界各国几乎一致认为匈牙利队将获得冠军。人们普遍认为,匈牙利队的对手应当是巴西、英格兰、乌拉圭等世界强队,联邦德国根本不是匈牙利的对手。何况在前几天的小组赛中,他们刚以3∶8输给匈牙利队。

  其实,许多业内人士看走眼了,人们都中了联邦德国队施放的烟幕弹。

  那一届世界杯上,联邦德国队在1950年国际足联大会上刚被恢复会员资格,东德和西德分成对立集团,德国人心陷入最低潮,而战败国身份以及战火的摧残也使德国深陷民不聊生的境地。所以德国队是以弱旅的姿态低调出现,被安排在第三组,与土耳其和夺冠热门匈牙利队在一起。

  号称“老狐狸”的西德队教练沙佩·巴格分析了当时的形势,自知无法战胜强大的匈牙利队,于是把希望放到对土耳其队的比赛上。所以,他们在对匈牙利队的小组比赛时采用了“放水”的态度。他们把多数主力队员雪藏起来,让一半板凳队员上场冲锋陷阵,那些上场的主力队员也不跑原来的位置,以保存自己的实力。匈牙利队做梦也没有料到联邦德国队会来这一手,他们被蒙在鼓里,用全部主力上阵对垒,而且每个人都相当卖力。结果,匈牙利队以8∶3大获全胜。在这之前,谁都没看到过足球场上出现过“8”的分数,人们都觉得德国人太差了。在人们的眼里,德国人被匈牙利队打得落花流水,屁滚尿流,简直溃不成军。

家园 一共两次

一次很久以前了,一次是2008年,作为东道主身份。然后在全国人民的强烈要求下,从人民群众的眼中迅速消失了...

家园 补充一下

这大概算不上求输,但肯定不是尽力比赛

家园 没看懂,似乎也不算是双方求输的例子
家园 您分析得很对路

也和李永波"是韩国队先求输"的反应符合。事实情况很可能是双方发现原来你也不想赢啊,而却没有对方也求输时我方是否继续求输或怎么继续求输的预案。

退赛应该不能算输,只能算完全退出赛事吧。

您这儿还有个笔误,把中国队搞进同一个半区,而不是拆分到两个区,棒子才能更有机会进决赛吧。

家园 我有另一种看法,以前是国力太弱,需要把每个角落里的力量都

我有另一种看法,以前是国力太弱,

需要把每个角落里的力量都组织起来,不浪费一丝一毫,

才能有足够的整体力量来对抗西方强国,

缺点就是缺乏一些"个人自由",

所有人都在社会,国家的指引,控制之下.

现在经过若干年发展,国力逐步恢复,

在和列强进行"日常推搡"中,已经不需要举国之力齐上,

自然就把最基层的一些控制力度逐步放松了,

现在就会感觉自由度比以前大不少.

再多扯几句,最近看到很多JY公知又在说什么卖掉央企,

我觉着这就是一帮白痴(先善意假设他们没有拿CIA的基金)

在国与国的商业竞争上,

欧美的大公司往往相当于一个中小国家的经济实力,

他们当然强烈要求"自由竞争",

因为发展中国家的企业甚至弱一点的国家的整体势力都比不上他们的单个巨头企业,

而后发国家的机会就在于整合整个国家的力量来对抗西方巨型企业,

国内的央企其实也是这类思路,把有限的力量集中起来,聚焦到某个局部,缩小差距.

呵呵,真到了某一天,中国的整体经济实力追平或赶超美帝,

利马就会出现喜剧性的一幕,中国喊话,要求自由竞争,

欧美企业坚持要求"政府调控市场".

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