主题：为什么中国发展容不得慢——《大目标》 作者访谈之一 -- 马前卒

卡尔马蒂这把坑死无数德里小贩。被喷的很惨。另外泰国也靠旅游立国，不过危机一次让人剪羊毛，餐馆服务生也得靠憋气服务秀下限来挣钱了

再说911之后，经济损失几百上千亿。两栋楼而已那里有那么大，还不是大家不坐飞机出门，然后都摊在旅游上了么。

除此之外还有个问题。矿业我意见也不能收45岁之后的，都是年轻的干。过40的下不来井没力气开不来矿。然后他们也得退休养老。他们要进口工业品来维持他们的生存。这时候谁给他们买单？还是说按照非洲惯例——人均寿命低，活到30就算不错了——来处理？我觉得这种惯例，确实不值得仿效

越南，墨西哥，孟加拉，印度，南非哪一个不是？要不产业现在为什么往越南跑？为什么孟加拉制的衣服越来越多？美国自己研究也认为就算没中国，制造业一样可以流到其他国家去。反正这些国家也大都流行四五十岁就嗝儿屁了。新生青年源源不断。不比你环境好？

顺便说句你的这个建议很好，应该进行研究和实践。

不需要从旧的开始干，搞明白怎么回事才能升级？我可算明白为什么这么多人反对工业党了，原来都还以为工业是一夜之间可以建成的。马上就能最好，碳纤维不用经过T200就能做到T1000？不用旧工艺，你怎么了解人家工艺什么原理？光以为看看书本，就什么都了解了？一整套图纸给你，你照样该不明白还是不明白。不做中式，没有放大来一遍，没实际开过机。纸面上做得再好，有什么用？这过程中都得产生污染。但是不实际干怎么知道？

河友对于工业的认识还处在农业思维里，我看晨枫那么多篇文章都白写了。我看您也不用提什么善待45岁工人了，逻辑很简单。干工业就是街上找一堆二十几的小年轻来开机器按电钮就算。那还要45岁工人干什么？有着这思维，想不简单重复生产旧工艺和大规模污染工艺那也很难啊。

当然不从旧的开始干这种机会也有，能源革命从头再来。旧蒸汽机当然不要了。到现在一共也就两次。一次是煤一次是石油。赶上的例子也只有德国和美国。美国不说了，先天太好。德国赶上其实还是因为打了底，因为德意志各邦小国一直在搞工业。这也就是德国为啥要弄来阿尔萨斯-洛林，也为啥不能容忍莱茵兰不设防。这里是德国工业体系之母。不然就凭普鲁士那些打仗不怕死，脑袋却缺根弦的容克们能搞工业？不是接手了莱茵兰工业区和阿尔萨斯-洛林，德国人还真没有那么顺顺当当的就能跨入石油动力时代

按这个标准中国的工业化远远没有完成。而靠目前这个仰人鼻息的出口导向经济能够把中国带入工业化，我感到怀疑。

楼主写不能慢，你的东家都无可避免地慢下来了，你伙计还能快起来？

其实工业化是四化的一个组成部分，其前提是农业现代化和科技现代化，最后在上述的三个现代化完成后，军事现代化水到渠成。

有人连军事现代化都没有就要意帝国的淫，看着就好笑。想想空军海军的发动机是进口的毛子货，能够突破所谓的岛链和马六甲？陆军就更不谈了，从战役行动推进100公里（朝鲜战争）到70公里（中印战争）到18公里（中越战争），越来越短。

TG的现代化就是城市化，房产化。

这使得我想起小时候看到的一本书《阿凡提的故事》中的一个：

阿凡提头上戴了一个色兰（一种有学问的人戴的帽子）在集市上溜达。有人拿了一份海外来信请阿凡提解读，阿凡提一看信就说这是外文我不懂，那个人就说你不是戴着色兰吗？怎么连这个都不能读？阿凡提二话不说把色兰摘下来往那个人头上一扣说那么你现在可以读这封信了。

TG以为只要大家住进城，不管干什么钟点工的活，住什么样的北漂地下室，就算城市化了，那不就是等于阿凡提的色兰吗？

你都没在工厂干过一天。中国目前的研发和工厂化不是一个地方完成的。这种性质的研发都不是工厂这个级别做的。

您给我讲讲书本上没有如何？

谈文化毫无意义。

以前的时候参与程度不高，主要是农业文明的影响。只要有地，谁做皇帝跟我有屁的关系。

但是工业社会是不同的，中国以后会慢慢地改变，因为谁有机器，跟我有天大的关系。

我是说你最后一段的两种情况根源于：

没有比较自觉的阶级观念

不要鸡冻嘛

把有意义的抱怨与无意义的发泄区别开来，不能犯局部否定整体的错误。

而且谁是陈吴谁不是，历史会有一个判断，而不是由你我来下定论。后生可畏，焉知来者不如今也。

为什么快不起来？总装机容量是不是已经超过美国了？另外新能源的发展空间也还不小，总体感觉电力不应该成为制约经济发展的瓶径了。

当然人均发电量那是没办法比。

人均GDP１２４１美元每年？

最低工资３２０美元每月？

还是数据单位弄错了？

自然环境好，会选地方住。

估计人类早期迁徙的时候，都是最强悍的才能留在亚热带热带，被赶跑走关东向寒带迁徙的都是弱者。 大概繁衍了几千代，寒带的勤劳耐饿反倒成了强悍的一族，不提别的，这个每几百年来次种族大清洗，这种淘汰赛下来基因应该都是很好斗的才是。

而在热带的三哥们，没有这个淘汰赛的选拨机制，只好靠贫富分化悬殊通过富人优先交配权来保证基因库的扩散符合优胜劣汰，但这样的淘汰机制效率肯定是比不过北方寒带的大屠杀的。

不过中国现在通过挖煤也达到了热带的生活条件，从此没有了大屠杀，大概也走上了类似三哥社会贫富分化的优胜劣汰法来实现基因库的进化，比如官员们的优先交配权，实际上也是这个大环境变迁的一个小窗口。

“根据网上新闻报道，赞比亚这次罢工是因为最低工资标准不能兑现。而这里的最低工资标准是每月320美元。”

“科兰公司普通矿工的月薪，大概是70美元。”

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国家标准一般要贴着最低线来制定，约束1%的企业主。如果把标准制定过高，则很难执行。

科兰月薪70美元，仍旧能找到大批劳工，说明这个工资应该是当地劳动市场上是合适的。即使它给的工资稍低，但是也不应该低于最低工资这么多，只有最低工资的1/4。这只能说明最低工资太高了，不符合当地劳动市场的实际情况。

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实际上我听说了一些关于黑人工资的问题。很多中企在非洲招的黑人的工资不低，有地地方甚至比国内的工程师工资还高。我怀疑劳动力市场有扭曲的现象