五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为富士康唱赞歌,兼论苹果(上) -- 金口玉言

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家园 我很期待你和diamond的论战

这样才能让人心服口服

家园 支持楼主。虽然类比的有些不妥,

但是楼主的思路是应该肯定的。

中国现在的发展是不平衡的,一定会长期存在发达与落后并存,会有高科技与血汗工厂并存的情况,这是追赶和超越过程中的必然。中国现在的做法,就是要将整个产业链全部纳入到自己的掌控之中,让发达国家断了另找下家的念头,老老实实地和中国做生意;让所有有潜力的发展中国家(如其他金砖国家)失去产业化的机会,只能在夹缝里生存。这也就是所谓的“走自己的路,让别人无路可走”!

中国要想成为主导世界的大国,中华民族要想生存和强盛,这是必由之路。这条路要走得扎实,不能没有向科技顶端的攀登,但是同样不能没有简单、重复、甚至艰辛的劳作。过分强调升级,会导致产业链底层的缺失,引发一系列经济、政治、社会问题。

中国不比日、韩。日韩在产业升级后,可以抛弃低端产业,而中国不能,至少100年内不能。因为中国有更多的人口和更大的雄心。有河里的朋友说中国从来没有达到过原苏联的高度,其实把时间尺度放大一些就可以看到,中国曾经达到的高度,近代历史上还没有谁达到过。毫不夸张地说,中国追求的目标是“天下”。在这一点上,中国自上而下有着高度的一致。理解了这一点,就很好理解富士康、钓鱼岛、南海、中东、朝鲜等许多现象,理解所谓“科学发展观与和谐社会”,理解毛和邓、江、胡在做法上的连续性。

楼主的类比是冰冷的,甚至是残酷的,有人反对可以理解。其实大家也可以和英、美早年工业化过程中的冰冷、残酷来类比,看看大国崛起过程中的代价,探知一下中国的底线。

家园 这话说得对,需求决定生产。

在东北这块,大钢厂有很多,但你如果不去预定,根本不可能在市场上买到国标钢材。什么角铁、6分管,你去买,全部告诉你,非标的。

是我们不会按国标生产吗?显然不是,是大多数需求就是价格,一吨便宜几百元,就不会有人去买国标的。

家园 没什么好论战的

本来哪一种方式更具有效率是可以进一步讨论的,但他动不动毛时代建设正无穷大的那种态度,让我不知道该说什么才好。真要毛时代经济与产业建设搞得那么好,富士康根本就不用来大陆。或者改革开放也可以有一个很高的起点,不用到了2010年还让别人有机会开出1000多元的工资。特别是他的回复里的最后一句话:

富士康这种血汗工厂,最好走开得越远越好,千万不要让天下人失望。

实在是“何不食肉糜”的味道太重,这么强大的逻辑,还有好论战的?论战的基础在哪里?

另外,他疑问的答案大多数可以在我的帖子里和别人的回复里找到,比如,这是一位真正与富士康打交道的网友回复:

bluewei:和Foxconn打过10年交道的人来赞一个,

这也是一份很诚恳的回复:

友来有趣:为楼主,富士康及“廉价劳动”辩护两句。

这是大道理,尽管只是三言两语,但讲的实在太好了,让我忍不住宝推:

cgangcm:中国人并不高人一等

通宝推:all4fun,
家园 算不上论战

上网本身不是为了论战的,而是为了交流观点和资料。虽然大家的观点可能互相冲突得很厉害,但本质还是交流而不是论战。当然大家各抒己见,措词可能会激烈一些,但也不超出正常交流探讨的范围。

家园 不是奇怪的方面,而是血淋淋的社会分工本质

1,三星不是苹果养肥的。苹果、三星分别是美国财团选的高、中端消费电子市场的白手套。社会分工是财团定的,挑战你妹啊;

2,不就是手机和平板?已经发展到拿肾去换了。有人拿肾换毒品吗?

3,太多的“我觉得”了。建议分析一下中国民族资产阶级的历史,就明白民企的历史必然性了。

家园 论战是高级的交流

是你来我往,针锋相对,让人欲罢不能的交流。当年陈经和愚蠢小猪的论战,看得我是热血沸腾啊。

家园 跟毛比,是个大败笔

比得好不好对不对先不说,光是这么比较就能让自己得到足以删帖的举报了。观众水准下降,你想要自己帖子发出来首先就要适应现在观众的欣赏品位——很多人可以因为观点与自己不同、世界观与自己不同、价值观与自己不同、让自己看的不爽、损害了自己热血沸腾的期望就投弹或者举报。

看着你一个一个的礼貌回帖,而下面有感叹号的帖子也能得两位数的花,为你不值。鸡同鸭讲,那么认真有什么意义?

家园 产出效率没有太大意义,利润分配和使用才是最重要

产出之后的利润是用在老百姓身上了,用在国家的进一步发展上,还是被一小部分人掠夺,这才是核心。

家园 花谢,我也是有选择的回复

实在不讲道理的就算了,哪怕对方也是长篇大论。

其实写这两个帖子的确浪费很多时间,主要也是因为自己刚刚悟出来两点,觉得十分兴奋:1.富士康的规模巨大的内迁给内地省份带来千年未有之变局;2.富士康的跳楼事件和之后的转变,其本质也是在为国家做贡献下做出的牺牲(除去感情因素),而且建设效率比毛时代还要高很多。

我脑子其实还有很多自己悟出来的想法,有时间会考虑写一些短贴表达一下自己的观点,但一定要尽量节省时间。

家园 小狼你又搞这一套。

以前讲房子问题的时候,你就这么怀疑过。

家园 好一个键盘委员

仔细想了一下,之前我考虑的都是从个体的角度(工人),而楼主属于高屋建瓴,摒弃感情的经济研究之作,冷冰冰的现实说明,努力不要当工人,自己当了也不要孩子在当。

家园 这个你也好意思补充?

[QUOTE]补充几点:

4、国企老总包2奶的99%。

5、国企科长以上的,贪污占99%。

6、国企老总红色后代的占99%。

[/QUOTE]

私企老总包不包二奶?

民企里贪污的小头头脑脑到大头头脑脑,照样见得多了

咋不查查私企的人事背景呢?尤其是那些有十年历史以上的私企

好像私企是什么好东西似的

家园 私企老总好的不一定比国企多

但私企中层干部肯定比国企好的多!

在各个行业把外企赶出中国的肯定是私企多!

把国外的工作机会抢到中国来的肯定是私企多!

私企老总包2奶那是他自己的钱,与你我无关!

民企贪污的是股东的钱,与你我无关!

私企不是好东西,如违法,支持罚死!

国企,大部分是毒瘤,事实上的官员私产,但名义上是全国人民的!

连这个都拧不清?

家园 反正我是对那个百万机器人战略非常佩服。
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