五千年(敝帚自珍)

主题:关于债务,近期的两件事 -- 闻过则喜

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家园 请问为什么是三年以上?

从现在情况看,孕育能挑战07年峰顶的行情,再有两年的下跌应该就够了,甚至一年也有可能。

家园 短线看大盘超卖,背离,短期肯定会有反弹,长期吗,就这个融

短线看大盘超卖,背离,只要经济指标不再走坏,短期肯定会有反弹,无他,机构也要吃饭,只有涨才能吸引更多被套的人进来,长期吗,就这个上新股,融资的速度,没戏。不过话又说回来,牛市未必见得就是好事,牛市越大,被套的人越多,历史总是惊人的相似。

家园 炒股我不懂

但是不止一个官员和学者甚至操盘手都有类似的表达。而官员表述就是前面我关于逃命行情的原话。这算是18大之前给河友最后的一点贴士,以后就是虫二文字了。

家园 难道是建设银行?

瞎蒙一下

对的
家园 看了你的话我想我们可以深入一些话题了

2008年前,曾经在这里被人骂跳大神很厉害。那不仅是因为我说的一些提前量的信息有瑕疵,并且这些信息提前量里对后续关注有随时的更正,而这些更正的信息我并不愿意随之修正。更重要的是,我为什么说这里理工科的人比较自负,也是我在试图讨论变局的时候说的为新技术革命做准备的调整被他们激烈的嘲讽。也因此,当去年我接触到英国实验室已经可以用3D打印机打印简单的集合图形零件,并可以打印锤子和扳手这样简单工具的时候,我不敢在这里讨论。而直到本周,公开新闻已经在说,比利时的16个工程师已经做到了用3D打印机打印的零件完成了赛车制造。我相信,对于这个你的经历可以告诉你这在技术上意味着什么。同样,当2009年我引用公开新闻说新技术革命的时候,还是在这里被讥笑。但是,昨天一个在欧洲做科学研究的朋友给我的连接是,欧洲人已经开始用纳米机器人编制神经网络和血管。而在去年美国哥伦比亚大学的研究已经实现了纳米机器人在蜘蛛的DNA螺旋上行走了相当于自身长度四倍的距离。这样的研究本身是服务于不远的未来,人类修补DNA缺陷的课题。同年,美国研究室已经实现了,和人血球大小类似的纳米收音机的研究突破。这样的研究是帮助实现,药物到特定区域才被激活的胶囊释放。这样可以大大减少药物自身的负面反应。我相信,这样的研究方向,迟早会出现纳米机器人进行体内微创手术的阶段,就像我小时候看过的动画片《小小机器人》中描述的场景一样。而我用这些信息铺陈的话题,和你之前关于民企的讨论有什么关联呢。这就是我想在这里和你深入的话题。

这个关联就是,企业经营的持续性。这本贴,就是关于民营企业经营的持续性。其实,论坛上关于民企的表述,基本是两级对立的。一边是强调民企的原罪,一边是强调民企的生存能力。这些年,我看到的听到的以及经历过的对于这些都有体会。联系到你写的民企的帖子。其实在那时就想写点什么回复你,只是千言万语一时不知道从哪里切入。而这篇帖子能破题的就是技术更新与技术革命。

在2009年前,曾经因为一些事情,不知不觉卷进了在西西河与人关于浙江企业的争论。当时我是因为知晓一些事,想在河里写一些关于浙江模式的问题。这样的问题主要是,在制造上小而散,产业集中度不高。结果,来自浙江的月色蓉蓉和还有论坛大牛陈经都各自写帖子论述浙江模式没问题。其实,这样的争论,在2009后还有一个延伸,这个就是在手机山寨的话题上。当时,我和工信部官员言及三星研究所关于智能手机的报告,当回事那报告称从2009年之后的三年里智能手机将达到2亿部,在那时智能手机将替代现有手机成为手机市场的主流。当时工信部官员说的是,在手机领域山寨是我们最后竞争的堡垒,但是不看好山寨手机在智能手机领域的竞争,起码是不看好当时山寨企业在智能手机领域的竞争。这些话我写在帖子里后,在这个版面还是遇到一面倒的反对声。当时这里不少自诩的理工科的人都论证过山寨征服全球的可行性。说到这里,其实还没有联系到本篇正题。我说的正题,就要从危机之后的一件事开始。

2009年,上海某发动机制造厂商,在一度吃一个引进发动机技术20年都没有吃透的情况下,一下子就上马了4个新发动机型号,技术不仅是国内前列也是世界前列。而且这4个型号是在7个型号中选取的四个。这里很显然,这并不是这个厂商人品发作,是有关部门通过各种渠道在国外交易回来的等价物。很多时候,普通人看我们在危机后购买的欧债美债日债以及韩债很不值。说实话,我也认为不值。但是,在我眼里这个是我们被许可购并他们领先我们技术的敲门砖。值不值,还是要看我们在危机的后续阶段能不能产业升级,爬产业技术链。这里就结合了我本篇想切入的话题。就是,当产业升级的时候,我们现有的民营企业如何自处。或者说如何继续生存。如果换个让人感觉不那么沉重的说法就是,在产业升级的过程中。民营制造,可持续的经营的出路在哪里。这不仅仅是民营自己的问题,更是一个在当前国家国进民退主旋律下的现实问题。

西西河论坛,在今天已经是这样一个局面。不管什么问题,只要是扯到所谓的国家政策,话风一转眼就是屁股的左右。或者,文科理科思维的彼此嘲笑。换句话说,在这里就事论事的氛围已经基本不存在。而在我看到的一些政策逐步演变,实际没有那么多弯弯绕的。不过就是,随着以地产为唯一经济增长核心的时代开始。尽管这个话题大多数人都有所体会,但是几乎都假装看不见。民营资本,不可避免将自己的资本配置或直接或间接的投入房地产。在2009年,曾经和一个海外基金的经理人讨论这个现象的时候。他说,当时他在国内的调查发现,十个民营里有七个把自己配置到房地产中。即使是还坚守主业业务的制造商,也多少抽出自己的资本进入当时资产增长最快捷的房地产领域。我这里不说复杂的,就举两个例子。一个在武汉的朋友,他说他家亲戚,在服装业经营20年,利润不过两千万。当时,在2007年进入房地产领域,一年利润就超过两个亿。还有一家坚守本业的制造商,他的主业已经占世界同类产品份额的至少40%。他在2007年,在海南小试一把土地投资,到2010年,这笔投资增长了27倍。我这样举例,不过是在说,在这样一种群体性疯狂炒作的氛围中,作为融资渠道本就不多的民营企业。要想在资本竞争中维持竞争力,唯一出路就是扩大资本金。而扩大资本金唯一的有效出路,对于一些民营尤其是中小民营来说,就是把资本配置在资本增值最快的地方,并且是眼前最快的地方。很多民企把这个理解为资本的自由意志。这也是我对于你曾经提及的炒作狂热的批判,有认同的地方也有一点商榷。一句话四个字结论不过是,谁能免俗。

话说身边也有坚守本业不问炒作的另类,但是去年我希望他经营做预案的时候我问他,你是不是相信国家过去三年的货币政策还能继续。他说是的。这个能否继续背后就是,是不是继续扩大投资,扩张经营。到今年,一季度他问我怎么做预案好的时候,我说现在做预案已经晚了。这种晚不仅是已经投资的成本不能短期收回,还要遇到假使不继续投资就面对已经的投入很可能前功尽弃的进退两难。还有一种晚,我是在那之后一个季度委婉的对他说的。那就是,对于生意上的政商关系,在路线斗争开启中,他会不由自主被站队。而这种站队,他对于上半年那件事的认识只是以为,要不要上少壮或者鹰派。当时我就是一头汗。这里我也在表述民营在国内经营的另一层风险,在此时此刻的进退失据:政策风险。而当时,我在他试图打退堂鼓的时候这样劝他。我说,这个时候能在困难时候拉你一把的不是你手里有多少钱,而是你能保障多少就业。而结合上一段我没有说的话题就是。所谓国进民退,不过就是民营在资本炒作的狂潮中,逐步弃守自身最后的也是最有力的保护伞-拉动社会就业的,国家为维持社会稳定不得已而介入各种民营开始撤退的那些可以保证吸收就业领域。

说到这里,就不可避免涉及一个,企业社会责任与社会义务的话题。在西西河以及很多论坛,都把这样的问题简化为一个左右的屁股问题。在我看来,有其道理。但是我这里说的更复杂一些。那就是,在我们国家现行体制内,各种所有制企业的身份与社会定位的问题。这个问题一天不解决,我在上两个段落里提到的资本炒作与政治站队,就始终是民营经营可持续发展的地雷,甚至是民营发展不可逾越的瓶颈。为解决这个瓶颈,中国的体制和中国的民营实际都走到了一个十字路口。

(待续)

通宝推:①声叹息…,幸福的一家妖怪,dolong,李唐王,伪叔叔,海风吹,特里托格内亚,笑一笑十年,xtqntd,查查,风中笑,shaolin,知行合一,乱翻帖,西瓜子,方解石,

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家园 以葡萄的知识面再加上消息来源,炒股对你来说应该没什么难度

当然如果不喜欢就算了,以葡萄做学问的风格,股市没什么难的,无非基本面加一点技术,基本面是战略,技术是战术。

家园 话不能那么说

操作技术和信息一样重要,甚至在特定阶段比信息本身重要。一件事的失败,可以是许多环节中的某个或者某些考虑不周造成的。但是一件事要做成,要明白什么是自己能力的限制是必须的。对于自己不懂的事情,不懂就是不懂。不懂就问不懂就学,我不会自负到用自己已经有的经验替代到自己不懂或者不熟悉的事物上去。在我怕看来,技术与信息两者都能发挥正确而有效的作用,前提是必要的知识及其能使这些知识产生效力的技能。知识与技能的积累,是任何捷径都无法有效替代的。我只能对那些习惯说我只不过是有信息的人说,我能获得这些信息不过是我给予对方的帮助远远比他们给我的信息帮助要多的的多。这样他们才会觉得物有所值才会有长期的交换与合作价值。所以我遇到什么问题,只要不是走到所谓党和国家对立面,这些人始终还是会支持我。而迷途笨狼以为这种支持是我洗脑成功,那是他那种寻找袁世凯挖第一桶金思维模式的死角,什么样的共同基础才会有对等的合作与交换。这也是我说他和他这样的人自负的原因。

而我这些年,不惜损害个人利益愿意把这些信息写在网络上的原因,我会留在这个帖子里。之后类似网络公开讨论什么的,我是真心不会那么关注了。

http://www.cchere.com/article/3779692

通宝推:方解石,
家园 老王2011说要过三年紧日子

就是2014年以前不可能有大行情。但是你说多少算大行情这个就没法衡量了,起码我觉得今年不大可能过2800

家园 15年前有个叫横扫千军的RTS游戏

里面的单位制造过程就是3D打印机,用光线勾勒出轮廓,然后喷出绿色颗粒涂料填充。

家园 比利时3D打印的技术细节

利用高精度激光束,连续熔化很薄的钛金属粉末来制造。

每层钛粉末都与上一层的截面黏合,无需使用任何黏合剂。

1毫米厚度需要熔化33层钛金属粉末,

而制造整个下颚则需要熔化数千层钛粉末.

家园 称之为“河蟹行情”更确切一点

现在的盘面,被操作的迹象很重。非常明显的是金融板块。

以最坏的恶意揣度,可能是某些人希望给自己留一点念想。对这种想法,我简直想用“可怜”来形容了。无论这些人如何威福熏天,但评价的权力恰恰不掌握在他们自己手里。

家园 吱一声

感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

关于葡萄讲过的“压箱子底的未来技术”,当时我是记在心里的。现在看来,所谓页岩气技术、3D打印机技术以及我还没有注意过的技术,就是当年提到过的东西。

我觉得自己有一点点长处,就是在俺的脑子里面,除去“认为正确而接受”和“认为错误而拒绝”两者之间,尚存在第三个中间区域,我总是把有道理但是有疑问(因为暂时不能得到足够证据证实)的东西存放在这里,时间可以持续几年或许更久,等到接触的背景信息足够了,自然也就可以判断这些“待定”知识之真伪了。

当年听到的“压箱子底的未来技术”,我没有直接接受,虽然我很尊敬葡萄的判断力,可是我没有足够的背景知识支撑这个说法,于是,我把它放在了这个第三个中间区域——待定区去了。

这样做的好处很多,可以避免错过一些新鲜的信息。

虽然我生活中脾气偶尔有点急,但是在这上面我却不是急脾气。

还有,葡萄就纳米机器人提到了小时候看过的动画片,我也是看到纳米机器人这个名字就想起了那个动画片,呵呵。

小西瓜大一点,我要找出当年的旧动画片来给他补课。

家园 写的很好。

实际上不光是中国的民营经济走到了十字路口,国有企业、外资经济和我们整个的经济模式都进入了一个必须重新定位和设计的阶段,在这个痛苦的挣扎期,哪种模式更适合经济和各种所有制,很难短期内有答案。也许后面就会产生一种长期的拉锯阶段,谁看的更远、转变的更快,生命力就会继续持续。

家园 这是什么人品呀!

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。你的积分需达到5000以上,作者才能获得声望。

作者,声望:0;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 细节是魔鬼,细节决定成败,这个是永远的真理

具体到股市上来说,技术和基本面是缺一不可的,再好的股票涨多了也要卖,在正确的时间买入或卖出正确的股票基本是不可能的,否则就都是股神了,去赚谁的钱,即使是股神巴菲特也有滑铁卢的时候,何况我等凡夫俗子,记得一个股评家说过,抄底这个事基本是很难的,能抄到底,要么是你绝顶聪明,要么是运气特别好,要么你是庄家。我当时听了一乐,即使是庄家,熊市时死在半山腰上的也比比皆是,认识一个事物的规律是很难的,而且这个事物还是在千变万化的,和葡萄说这个话的意思,无他,技多不压身,多一个看世界的工具。技术派能在这么长的时间里在世界上这个最风云变化的市场上屹立不倒自然有它的过人之处,而且对于小散来说,技术比什么都实在,当然能够既有技术又有基本面的研究是最好的,当然那往往需要一个有相当水平的团队,能做到这一步,离机构也就不远了。

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