五千年(敝帚自珍)

主题:“精”说3D打印 -- 风游精

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家园 “强度在锻件以上”,整个都是打印的?

時千峰

乐善2

声望168

“强度在锻件以上”,整个都是打印的?

先打把可以用的步枪再说

家园 多说几句

del

家园 帮葡萄贴链接o(∩_∩)o

《航空高性能大型复杂整体构件激光直接制造技术研究进展》

主讲人:北京航空航天大学 航空科学与技术国家实验室 王华明

http://v.youku.com/v_show/id_XNDc0MDI2NTg4.html

家园 补充一个视频

del

家园 还记得当年电视机和计算机发明前一些人的傲慢

也还记得鸦片战争之后的满地找牙。我本以为人类尤其国人已经认识到了科技发展的重要性和革命性,但是西西河这个自负水平高的论坛还是跳出来无数自寻打脸的小丑

家园 辩论?

~~~

家园 网传,j20的钛合金骨架

网传,j20的钛合金骨架也是用的3D 激光快速成型技术,不然强度满足不了。

家园 从发育生物学上看,高等和低等动物都要走过一些关键步骤

不能因为我是高等动物了,就可以不走某些途径,可以跨越,可以走捷径了。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

从受精卵开始,人和鱼没有什么两样。陆地动物在胚胎时期都曾极短暂的拥有过腮这样的结构,这种所谓高级动物的发育,要先经历一定的低级动物的阶段,被贝尔称为生物发育定律。这个观点,认为生物胚胎在发育过程中,都要在极短的时间内如重走长征路般,将祖先的演化之路简单的过一遍。

这个过程可以看成建立一个发育框架,在这个框架中,未来将被决定。除非生物遗传机制全部推倒重来。

只要你还使用化石燃料,就还要经历那个所谓的”旧制度“,躲也躲不过去,想偷懒也是混不过去的,再怎样玩花样也没用。

家园 这句话值得探讨

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

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赶超,是个系统工程,社会、行业、企业,大系统套着子系统。这也是创新,更大更难的创新。

中国的国情同美国相差甚远,用美国的路子赶超,明摆着赶不上。

美国12万人挖10亿吨煤,中国500万人挖35亿吨煤,在这个领域里你怎么赶超也是荒谬---等中国的煤挖完了你还没有赶上。

所以中国应该结合自己的国情来赶超。

最后的结局应该是在人均赶上美国,然后再去赶超挪威和瑞士的人均。

任重而道远,”我们的目的一定要达到,我们的目的一定能够达到。“

家园 亲爱的葡萄,祝贺大奖的诞生,但是----当当当当

这应该是本精第一次与葡萄兄直接对话,有个成语叫“受宠若精”,基本上能表达我现在那相当激动的心情。

花了一点时间看了一下你给的连接,追溯了一下王华明教授的背景,还偷窥了一下另外两项2012年的国家技术发明一等奖,总觉得有些东东得补充一下。

先列一下具体成果鼓舞一下人心:

王华明教授的成果是“飞机钛合金大型复杂整体构件激光成形技术” 项目

清华大学自动化系戴琼海教授等完成的“立体视频重建与显示技术及装置”项目

清华大学土木系聂建国教授等完成的“大跨建筑钢-混凝土组合结构新技术及其应用”项目

咋说呢,既然王华明教授的成果被葡萄兄推崇为3D打印的重大进展,戴教授和聂教授的成果的“3D打印”含金量应该也不低于24K。不同之处当然也有,可以简化为“3D金属打印”,“3D视频打印”和“3D水泥打印”。看到了这些成果,本精是真的有了被3D时代大爆炸冲击波直接命中后脑的晕眩感,太刺激啦,人家还要。

但在晕眩感稍微轻了一点儿以后,本精还是有了一丝疑问,为什么这些技术都能变成“3D打印”呢?或许葡萄兄所给的链接里能有答案。

3D激光快速成型技术荣获国家技术发明奖一等奖 这是题目

外链出处 这是链接

“【ppzhan摘要】飞机钛合金大型复杂整体构件激光成形技术荣获国家技术发明奖一等奖,这标志着中国的3D打印技术的发展进入一个新的高端。”这是摘要。

找本报道的记者询问估计挺难的,不妨请教一下葡萄兄,这个“3D打印”的桂冠是怎么落在王教授的成果上的?一项技术是不是只要有了3维空间的任何形状方面的改变,都能被归入“3D打印”的范畴。比如:三北防护林的几十年培育,三峡大坝的水泥坝体浇筑,长江口崇明岛的生长,澳大利亚大堡礁的珊瑚丛林,南极大陆的千里冰川,这些东东是不是都能划到“3D打印”的圈圈里面?当然有些是人工控制,有些乃是大自然控制。如果真能这样,我会毫不犹疑地加入到死挺“3D打印”的行列中来,谁不挺我就去打他,哪怕是晨枫这样深谙武器的“暴汉”。

不妨仔细分析一下王教授的项目名称“飞机-钛合金-大型-复杂-整体构件-激光成形-技术”,咋这么多的修饰限制词呢?是啊,哪个词能有“3D-打印”来的大气磅礴,通俗易懂啊。唉,发句牢骚,这就是搞科技的人的悲哀之处,他们丫的都是属乌龟的,永远都是在寻找一个坚实的甲壳(一个用无数限定词隔绝出的特定领域),他们只敢在这个甲壳里面宣布某项技术的统治地位。对他们来说,一项新技术的定义越详细,越精确,越小气,反而越可信,同时,那些名字一听起来就包含万物,吞吐宇宙,颠覆文明的万能牛逼技术,他们往往会选择缩头,顶多小声哼哼几下,pathetic,pathetic。其实他们也不想想,缩头有个屁用,这些技术如果真是科学技术,还不是得着落到这些科技乌龟的背上来实现?

回到王教授的项目上来,试着玩儿个替换的游戏,怎么替换能让它听起来更牛逼,比如将飞机替换成飞船,钛合金替换成金属“飞船-金属-大型-复杂-整体构件-激光成形-技术”是不是牛逼了一点儿?再试试,激光改成极光,“飞船-金属-大型-复杂-整体构件-极光成形-技术”,是不是更牛逼了一点儿,还有了一丝丝科幻的意味?再走一步,整体构件替换成整体符阵,技术改成咒语,“飞船-金属-大型-复杂-整体符阵-极光成形-咒语”,简直就牛逼成了“科学修仙传”了!

Sorry,Sorry,扯太远了,其实就是想说明一点,一个科研项目的名称是一个很乌龟壳的东西,不好乱去雕琢和改变的,很容易会使得乌龟们痛不欲生的,阿弥陀佛,善哉善哉,哈里路亚!

对于3D技术,本精已经提出了自己的观点,不妨再重申一下 “3D打印毫无疑问是一项精彩的技术,但其意义并不在自身有多诱人,而完全决定于其背后的材料/工艺/控制/处理等等的发展。是后者决定了前者可能达到的高 度,而不是相反。

分割线-----切-------

这个是王教授在北航材料科学与工程学院的网页介绍,请大家试着找找哪里有关于“3D”和或“打印”的描述,如果葡萄兄能找到“3D打印-王教授”的信物(呃,记者报道啥的不计啊),请务必让我知晓,万分感谢。毫无疑问的是,王教授是一名优秀的“材料学家”

外链出处

“王华明,男,1962年5月出生,汉族,四川省合江县人,中共党员。1989年毕业于中国矿业大学北京研究生部矿山机械工程摩擦学专业,获博士学 位。1992年获德国洪堡基金会“洪堡基金”,并于1992.10~1994.11赴德国埃尔兰-根纽伦堡大学 金属科学与技术研究所进行国际合作研究(“洪堡学者”),回国后,到北京航空航天大学材料学院任教,先后任处理专业教研室科研副主任、主任、材料加工工程 学科部主任、材料学院材料加工工程系主任、北京市特种功能能材料与表面技术重点实验室副主任等职。1991年在中国国科学院金属研究所破格晋升副研究 员,1995年在北京航空航天大学破格晋升教授,1996年被评为博士生导师,现任北航材料加工工程学科责任教授、北航《蓝天计划》“蓝天学者”特聘教 授。2006年受聘为北京航空航天大学材料科学与工程学院“长江学者特聘教授”。

王华明教授主要从事以下几个方向的研究:(1)提出“激光熔覆多元多相过渡金属硅化物高温耐磨耐蚀多功能涂层”研究新方向,研究出 Cr3Si/Cr2Ni3Si等耐磨性能优异并同时具有“反常磨损-载荷特性”、“反常磨损-温度特性”、“不粘金属特性”等性质的过渡金属硅化物多功能 涂层材料新体系10余个,系列研究论文被《Advanced Coatings & Surface Technology》国际期刊“专题报道”;(2)在对高推重比航空发动机关键摩擦副零部件高温高速“超常”摩擦学行为深入研究基础上,研究出含碳量高 达9~12%的“激光熔覆超高碳Cr-Ni-C高温自润滑特种耐磨涂层新材料”,在我国某新型航空发动机关键热端高温耐磨运动副零部件上得到成功应用,获 “国防科学技术奖”二等奖;(3)在对钛合金非接触激光熔化冶金晶体择优生长特性深入实验与理论研究的基础上,发明“定向生长柱晶钛合金激光区域约束熔铸 冶金材料制备与发动机叶片等复杂零件激光直接成形新技术”,钛合金高温持久寿命提高10倍以上;(4)突破飞机钛合金等高性能金属结构件激光快速成形关键 技术及关键工艺装备技术,激光快速成形BT20钛合金机身关键结构件通过装机试飞前构件全部地面考核并已通过装机评审即将完成实际装机应用;将“合金超纯 净精炼”、“定向凝固”、“快速凝固”等三大先进高温合金制备技术与“激光快速成形技术”有机融合为一体,提出“超纯净径向微细柱晶梯度组织高性能高温合 金涡轮盘”新思路及其近终形零件激光直接成形制造新技术,成功制造出直径达450mm的超纯净径向微细柱晶梯度组织高性能高温合金涡轮盘件;(5)发明了 “水冷铜模激光熔炼炉”及难熔、难加工、高活性金属材料激光熔铸材料制备与零件直接成形新工艺”,成功实现W等难熔合金及W/W5Si3等难熔金属增强超 高温“原位”复合材料及其零件的激光熔铸冶金制备与成形制造,为难熔难加工高性能合金材料的制备与复杂零件成形制造找到了一条新的途径;(6)发现“高 Jackson因子小面晶体”光滑液-固界面及台阶生长机制对凝固冷却速度及界面过冷度的高度不敏感性,对在经典凝固理论中被广泛接受的“随凝固冷却速度 或界面过冷度的增加、小面晶体液/固界面结构将由原子尺度光滑向原子尺度粗糙转变、生长机制由侧向生长向连续生长机制转变”经典凝固理论“著名推论”的适 用范围进行了合理补充。”

谈完了王教授的成果,回到一个乌龟工程师们经常被反问的一个问题,这个反问堪称是死挺“3D打印”的原子弹,其杀伤范围是3D的。大致的模式是“你们咋就能断定3D打印不能翻天覆地,引领未来呢?看看那些在十年前预测某技术(最常见的例子是电脑)前景并不那么光明的人们是怎么被时代的浪潮抽脸的?你们的怀疑和反对就是将来的“抽脸Coupon,抽一送一”。

咋说呢,这样子的反问对混科技饭碗的家伙们是很难受的,他们总习惯于等着那些“万能3D-Print-er”手里的能证明“3D-Printing的确是万能的”的具体东东,(注,最好是数据之类的干货),而不是再让自己背上寻找“3D是万万不能”的任务。再说,总觉得绝大多数的的“Anti-3D-Print-er”根本没敢反对3D本身,甚至他们中的很多人正在享受着3D打印带来的好处。他们只是对3D打印是否配得上配得上被葡萄兄们所推崇的高度,那个能与轮子、火、汽车、计算机、互联网等等所匹配的高度有疑问。一项伟大的技术应该是一个外放的,能冲击促使其他领域发展的技术,而不应该是一个总是将其它领域的发展“翻译并归功”成自己贡献的技术。

如果我在遇到这样的诘问,或许我会反问一下来回答:“对那些几千年来相信铅能变成金子的人,他们愿意为通过原子核反应得到的金子付出多高的代价?对于那些相信搞清楚了DNA碱基顺序就就解决了长生不老问题的人们,他们准备再等多少年?对于那些相信吃了鸟类DNA就会长翅膀的人,他们会不会担心在吃了橘子后肚子裂开几瓣儿?”我承认,这样的反问式回答会很不礼貌,很不讲规矩,可好处是-----很省事,yeah。

最后,还有一个问题就是所谓“3D打印-钱”的问题。本精的看法,这里3D打印的科技地位讨论和“3D企业”的股票地位没有一毛钱的关联,前者是学术性的清谈,后者是血淋淋的资本运作。发财也好,破产也罢,愿赌服输,不服投毒就是了。

关键词(Tags): #3D打印通宝推:海峰,水随天去秋无际,迷途笨狼,GPRS,米宝,arcky,
家园 说个笑话:越了解美国,就越喜欢美国的制度,越了解中国,就

越喜欢美国的制度。精彩的是后面:越了解别人的老婆,就越喜欢别人的老婆,越了解自己的老婆,就越喜欢别人的老婆。喜欢的背后只是选择性了解,而且注定的是你不可能得到。

通宝推:gmshz,
家园 看不懂你说那么多想表达什么?

是想说王教授的项目不算3D打印?

王华明:用激光铸造飞机构件

王华明教授所采用的激光快速成形技术非常巧妙。他通过计算机控制,用激光将合金粉末熔化,一层层堆积起来,“生长”出一个合金部件。
“一层层堆积起来,“生长”出”算不算?

如果这还说明不了的话,

王华明告诉记者,激光快速成形技术是3D打印的最高形态。

当然,如果你不是这个意思,算我白说。

家园 【整理】忽悠也该讲点底线,焊接和粉末冶金可不是一码事

关于 [ ★一无所之 ] 于:2012-11-05 01:38:48 主题帖

新闻链接见此:

http://kuaixun.stcn.com/2012/0831/10104143.shtml

外链出处

国内近日突现3D打印热,据兴业证券,3D打印并不等同于“3D快速成型技术”,它只是众多快速成型技术之一。快速成型技术大致可分为7大类,包括立体印刷、叠层实体制造、选择性激光烧结、熔融沉积成型、三维焊接、三维打印、数码累积成型等。

中航激光是中航重机(600765)子公司,中航重机作为控股股东持有其30%股权。中航激光技术团队早在2000年前后,就已经开始投入“3D激光焊接快速成型技术”研发,起初属于跟随美国的学习阶段。2005年后,美国从事钛合金激光成型制造业务的商业公司Aeromet由于始终无法生产出性能满足主承力要求的大尺寸复杂钛合金构件,没有实现有价值的市场应用而倒闭。但中航激光技术团队并未因此放弃,在国家特别是军方资金的持续支持下,又经过数年奋斗,终于自主突破了“惰性气体保护系统”、“热应力离散”、“缺陷控制”、“晶格生长控制”等多项世界技术难题、生产出结构复杂、尺寸达到4m量级、性能满足主承力结构要求的产品,具有了商业应用价值。

前不久,在日本机械要素展上,日本KOIWAI公司展出了从瑞典Acram公司引进的“电子束逐层成形技术(EBM)”制造的发电设备散热器。从产品图片看,其尺寸在1m量级以内,从其作为发电设备散热器分析,结构强度和疲劳寿命也无法和中航激光的产品相提并论,可以说还有很大差距。

中航激光的3D成型技术在财政部进行国有知识产权价值评估时,价值超过1亿,史无前例。据悉,不久,该项目还有望获得代表国家技术领域最高荣誉的国家技术发明一等奖。而与国内类似企业对比,无论从综合技术水平还是技术成熟度看,中航激光都具有一定优势。

中航激光经过10多年理论与技术积累,攻克了对国家具有重大应用价值的耐高温难变形金属(包括钛合金、高强钢、耐高温高强钢)大型结构件的激光3D焊接快速成形技术。与传统工艺相比,它节约了90%的十分昂贵的原材料,和相当于材料成本1~2倍的加工费用,创造了制造领域90%超高毛利率的神话。

假设加工1吨重量的钛合金复杂结构件,粗略估计,传统工艺的成本大约是2500万元,而激光3D焊接快速成型技术的成本仅130万元左右,其成本仅是传统工艺的5%。

评述:从该新闻中可见,所谓的3D打印概念 现在被严重的混淆。而中航激光的应用本质上是焊接~~激光快速焊接。即各个部件的焊接,而不是全部部件由激光一次成型一体制造。这和所谓的3D打印概念差别甚大。

从新闻中的介绍,我们可以知道,所谓的3D快速成型分为7大类。每一类都针对不同的行业和应用,采用不同的原理技术,都有其自身的优点和局限性。

换言之,我这辈子是不可能见到能自己生产工作母机的3D快速成型技术。

知之为知之,不知为不知,是知也

家园 沿着这个话题,多说两句

如果把企业研发工作的“创新”,定义为获得他人未掌握/实现的技术/诀窍,把“赶超”定义为通过追赶达到并保持国际先进水平,那么我的确认为,在目前阶段,从企业角度而言,赶超比创新更重要、更有经济价值、甚至更难。企业,是一系列项目和业务的组合;国家经济,是一系列企业的组合。对于企业正确的,对于国家经济,也错不到哪儿去。

据我观察,创新和赶超,本就是一个硬币的两面,很难截然分开。在实际上工作内容和程序上,基本都是发现需求-查新-理论分析-问题分解-实验验证-总结反馈-发现新问题这个循环的螺旋式发展。凡是具备技术赶超能力的企业,必然具备高效执行这个循环的核心能力。反之亦然。这种能力,其实就是创新的能力。

但再持续观察就会发现,具备了这种能力的企业,会自动寻找赶超领域的方向和课题。如果普遍具有赶超倾向,那就说明,赶超肯定比创新更有经济价值。这是企业群体经过了竞争实践反复检验的竞争策略。

对于这一倾向的存在,我的解释是,

第一,技术价值的实现,必然是通过行业价值链系统实现的,必须是有正的经济价值方可持续的;

第二,通过定向赶超,弥补行业价值链上的缺环,经济价值的确定性更高;

第三,企业竞争力的赶超,基础是行业竞争力的赶超,也就是全行业价值链的竞争力提升,这是个逐环提升的过程。而这,既是个系统工程,也是个发展过程,不是单独靠零散、随机创新所能解决的。

第四,从整体经济角度和企业角度而言,赶超都比创新更具备经济价值的确定性,因而更具备可持续性。

赶超很重要。如果借用阿罗的定义,创新就是干中学(learning-by-doing),是和资本投入量成正比,那么舍赶超,就无法创新。赶超,为创新提供了知识和技术基础。想learning什么,你得先doing啊!do到一定量啊!不创造价值,谁给你资本,让你do嘛?不do下去,创个毛嘛?赶超,就是创新,是定向创新;熟读唐诗三百首,那也是吟诗!不熟读唐诗三百首,那就学不会吟诗!

如果用打靶打个比方,研究最容易,一枪打6环就够发论文了,方向对了!要研发创新,这一枪就得打10环,不仅方向正确,还得适应工业化大生产,能创造经济价值。如果是赶超,你得在规定时间内枪枪中10环,不然你就被竞争对手淘汰了。赶超难啊!

当然,也不能说的太邪乎,有时候,或者很多时候,那就是一层窗户纸,可能一句话就捅破了。但前提是下足功夫,你的知识库得积累够。

最近见个企业,想学拜耳的一种精细化工产品,查查资料,实验实验,知道了是怎么个路数,但就是催化剂忒贵,换一次得好几公斤白金,受不了。后来见到拜耳上海的,问你们催化剂怎么换啊?拜耳的答:什么?那催化剂还要换吗?一句话捅破窗户纸,明白了肯定里面加了抗氧剂神马的,马上回家鼓捣,没两年成本就和拜耳的差不多了。于是,拜耳就来订OEM货,企业一看订单上规定的10多个成分指标,马上全明白了,回家继续鼓捣,没两年自己上市场卖去了...拜耳产品价格立刻少个零。这样的趣事耳闻目睹还很多...

一言以蔽之,神马创新和赶超,对于企业就是一回事:活下去,赚钱,搞大。赶超导向,研发的目标明确,路径清楚,价值实现迅速,知识积累是明显的正反馈,先薄积,方能厚积,然后才能薄发。由小见大,有利于成长型企业的,一定有利于整体经济的进步。

我现在对自己业务的定位,就是找这样的企业,找处于积累拐点和行业拐点的这种企业。有此,钱不是问题。

通宝推:龙战于野,石狼,本嘉明,
家园 觉得自己最牛逼的,都是傻逼。
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