五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈(90):两岸会商和南先生 -- 本嘉明

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家园 呵呵 开始打滚了

基本的逻辑都不要了

家园 对不起,踩到你了!

好多感叹号。太激动你。

真的学习藏传佛教是要大量的钱的!没想到吧!
用金子堆出来的学位,好香吗?别把肉麻当有趣。知道的说你赞扬藏传佛教的传承严格,学术严谨;不知道的还以为你要剥藏区佛教界的皮。敲门砖?大蛤蟆活佛的资格最大,你跟大蛤蟆学去。

民国时期,有一股汉藏佛学交流的小潮流,有汉人到藏地学习的,如邢肃芝,还有陈健民、能海法师等。有活佛到中原传法的,学生不少。后者如果都按照藏区那么个一步步学习法当然不行。藏传佛教的最高处,与汉地佛法并无不同。藏密的大圆满、大手印最高处,更与汉地禅宗相类似。藏传佛教修行讲次弟,禅宗讲顿悟,实际都是佛教因时因地因机的不同教法,没有高下之分。南怀瑾以禅宗学者的底子,当然不用十几甚至数十年的时间去学藏传佛法的学位。象区区在下,学个禅宗皮毛,看藏传佛教学者的论著,也能理解一二,象大圆满、大手印,什么金刚乘,除去神神道道的东西,也就那回事。

因为南怀瑾压根就不可能有这个时间和钱!
别把南在学习汉传佛法的经历一笔购销,也别把汉传佛教不当回事。

你要是真修佛的话,不会认为佛是什么不得了的事情,立地成佛,不是妄言。
见过NB的,没见过有你那么NB的,还家传的.

你一面笑南的吹牛,一面又叫人膜拜“西藏喇嘛在成都讲经腾空而起,莲花生化作红光”,还笑我不懂莲花生——同志,当你觉得别人都是傻子只有自己聪明的时候,就可以证明自己才是真正的傻子了。

你举的这几个例子,没学位就是差

让你见识一下我这几位爷吧。

吴信如居士——

吴信如(1926~2009年),名立民……自幼随湖南长沙二学园掌法顾净缘修学,并承传东密、藏密法要,得大阿阇梨位任中国佛教文化研究所所长、中国宗教学会副会长、《佛学研究》主编、《佛教文化》杂志社社长、中国佛学院教授、中国茶禅学会会长等职。受赵朴初会长之托,为北京佛牙塔地宫庄严设计。1994年破译陕西扶风法门寺佛指舍利塔地宫唐密曼荼罗。应法门寺静一法师之请,为法门寺地宫庄严设计,并为法门寺博物馆设计唐密文化陈列馆,专著《法门寺地宫唐密曼荼罗之研究》一书。曾应日本真言宗十八派总部邀请,在日本智积院讲演唐密曼荼罗……多有著述,如《药师经法研究》、《地藏经法研究》、《禅定述要》、《楞伽经讲记》、《佛教各宗大义》、《佛说当机》、《大圆满精萃》、《唯识秘法》等。

外链出处

陈健民——

1930年,他拜诺那活佛为师,灌顶修行,步入佛门,从此,精求西藏密宗深义,广涉显、净、禅诸宗理论。50多年的佛门生活,先后拜师37位,灌顶500多次,闭关近40年,经历了种种艰难曲折。其中:两年生活在洞穴中,一年生活在坟场里,6年在西康高原苦修,25年在印度噶伦堡山城度过。……他是美国佛教协会主席,曾在美国各大城市和加拿大、菲律宾及香港、台湾等地作佛学演讲,受到佛学界人士的欢迎。1980年12月,他在台湾讲经5天,场场爆满,盛况空前。修行之余,经常著述,著有《曲肱斋丛书》、《佛教禅法》、《净土五经会通》等佛学理论著作。清华大学图书馆收藏有他的大宗著作……他的这些理论著作曾轰动西方佛教和日本、香港、台湾。此外,他还写了一百多种英文佛学小册子,在美国各地散发。特别是《佛教禅法》一书出版,在西方世界和日本、东南亚等地影响很大。西方佛学界人士公认:"这是继日本著名佛学家铃木大拙的英文禅宗著作之后,又一部出自东方人士之手的划时代的英文佛学著作。[
URL=]http://baike.baidu.com/view/577826.htm[/URL]陈健民在美国多得沈家桢居士资助。沈家桢居士是谁,自己摆渡去。

赵老那本“常识”早就看了,经典。但仅止而已,专注实证的话,那本书还远远不够。说到赵老就好玩了,上面你所说“就是差”的吴信如居士,跟赵老关系好着呢,因有赵老罩着,才混得风生水起。而你瞧不起的师承不清的南怀瑾,还有另外一位“就是差”的陈健民居士,他们共同有一位在世的女弟子,90多岁了,以前在台湾和国外,后来到大陆讲学。之所以回大陆,就是因为赵老的邀请。有河友是老人的学生,不公开说名字了,自己点这里看外链出处看来赵老又看花眼了。兄台眼睛真是贼亮贼亮的。

传承?都懒得驳。南的传承百度很难么?杨仁山居士听说过吧,中国近代佛教复兴的关键人物,他又有什么传承?“南无本师释迦牟尼佛”没念过?

我不懂佛法,但之于兄台之类的,还是懂得一点点的。

家园 服了,脑昏无级限。
家园 南的书很多,可以去看看再说

推荐一些,都是公开的。修行的如习禅录影

解经的如圆觉经略说

近来说出入息“十六特胜”,如答问青壮年参禅者

翻译经典的有楞严大义今释

家园 你是用体育老师教的语文来踩我吗?

你是用体育老师教的语文来踩我吗?

"用金子堆出来的学位,好香吗?别把肉麻当有趣。"

不管那种佛教的学习,都需要大量的金钱啊,所谓"资粮"啊,这是佛教里的基本常识啊,怎么你这个佛教徒连这个都不懂了,还把这个当成耻辱了,那你作为佛教徒岂不是很耻辱?呵呵。

而且我写这段话的意思是告诉你,南怀瑾不可能学到藏传佛教,因为他没时间没钱,所以南怀瑾是野狐禅。

看懂了吗?

“看藏传佛教学者的论著...也就那回事”?

这么说,你懂藏语啊,佩服啊,你看过几本啊?看了几本翻译过来的东西就"也就那回事"了?猖狂而无知啊!

"别把南在学习汉传佛法的经历一笔购销,也别把汉传佛教不当回事。"

你的语文是体育老师教的吧。

那麻烦南怀瑾不要吹嘘自己是的藏传佛教承认的上师,谢谢!

“一面又叫人膜拜“西藏喇嘛在成都讲经腾空而起,莲花生化作红光”,”

你的语文大概是体育老师教的吧,你回去看看我写的那一段话的上下文。

我的意思是告诉你,你不能用你的那套东西来要求宗教和历史传说里的东西,否则没法讲。

你不就是要挖苦别人的甘蔗吗?那人家书里的甘蔗多了,佛经里的甘蔗也不少啊,你准备接着挖苦吗?

这回你这体育老师教的语文看懂了么?

"让你见识一下我这几位爷吧。

吴信如居士——“

你的语文是体育老师教的吧。

你举的这位爷跟藏传佛教有关系吗?他们吹过自己是藏传佛教承认的上师吗?他们没吹过,跟我的论述有半毛钱的关系啊!

这回你这体育老师教的语文看懂了么?

陈健民——"

既然 陈健民说自己是正经学过藏传佛教,那完全可以明明白白的象邢肃芝写出自己的学习经历和学位。

藏传佛教不是只有格西一个学位的,小同志!

邢肃芝的书里也讲过没有拿到格西,就拿其他学位的汉僧。

小同志,回去把别人的书好好看看,不要这急急忙忙的裸奔你拿体育老师教的语文。

"南的传承百度很难么?"

讲讲他的传承,谢谢!感情南怀瑾讲自己点师承是考百度啊,人邢肃芝 就补考百度。

南怀瑾不是还有一个藏传的师傅吗,是怎么学的?一起讲讲,讲不清楚就说明南怀瑾是野狐禅,呵呵。

“我不懂佛法,但比你懂。”

你懂不懂佛法我不知道,一个你没有佛教的基本常识,二个你没有看过别人的书就妄加评论,这不是佛教徒的做派。

你洋洋洒洒几段话,三个地方反映了你的语文是体育老师教的,一个地方反映了你没有佛教的常识,还有一个地方说明你缺乏佛教徒的做派。

你没有看过人家的书,但是你要急急忙忙的讽刺挖苦人家,这就是你学佛的成果之一。

家园 你不得不服,因为你显然不知道陈晓旭是怎么死的。

你不得不服,因为你显然不知道陈晓旭是怎么死的。

所以陈晓旭一定不是你的偶像,服不服!?

家园 这个年头一个中学生也敢对传统文化评头品足

世风日下,人心不古啊

家园 您这逻辑真叫人为您着急啊

您说人家骗子?当然要有证据咯,拿出来。

一个字判人“死刑”,也就您高深的逻辑可行。

南的作品从整体上造成了如何的效果,南的错误到底有多少多严重,对比所谓非骗子的大师们南的不足和错误在哪里?

这些不说明白,恐怕不能服人。这东西不是理科证明题,一个反证就够了。

这个逻辑您中学程度的知识绝对够用。

家园 请看清楚人家的问题?

胡乱攻击可不好,道理哪里有错?拿出来讲讲,给我等被你带了“徒弟”帽子的人讲清楚。我最近读了南的《金刚经说什么》,就拿这本开始吧。

个人认为,凡是关起门来搞所谓国学文化的大师,从某种程度上都算不得真的大师,也就是精英的大师而已。宗教文化这种东西谁来掌握话语权?南的某些作品给人打开一条路,我觉得功德无量。

南搞这些东西,学科学的俺们自然不信,更别说他说自己贯通儒释道了。你要一棍子打死人,找起论据来那自然非常方便。

如果南所传播的东西叫人去自杀,害人,自是邪教无疑,可直到南死了,才有脑残媒体出来脑残粉一下,才有人想起来还有这号人物,才有像你这样的跳出来骂,我想已经可以说明一些问题了。

你不是粉毛主席么,去实际调查下群众是怎样受到南作品的影响比你在这里乱喷好得多。

家园 呵呵,体育老师都出来了

在你眼里资粮就是钱。(资粮二资粮四种资粮净土三资粮)用金钱、权势堆集而来的学位,正是藏传佛教史上僧侣贵族化、世俗化黑暗的一面。当然,另一方面说也自其历史特殊原因,不多言。

吴信如……承传东密、藏密法要,得大阿阇梨位
阿阇梨有另外一译:教授。有这位就具备做老师的资格了。你不承认没关系,赵朴老认就行。吴老的《药师经法研究》即属东密,堪称当代佛论经典。他的《大圆满精萃〉则属藏密。如果吴居士是假冒藏密大阿阇梨,赵老不会重用他。

陈健民光《曲肱斋全集》就有十册,网上都有,内容全公开,在线阅读,不用钱。<雪域求法记>内容在网上搜不到,要花钱买书,留待将来吧。计划要买的书多了。

南怀瑾不可能学到藏传佛教,因为他没时间没钱,所以南怀瑾是野狐禅

唉,你到底有没有常识!

我没有皈依,还不是佛教徒。佛教徒也不都是唐僧。

家园 鲜花一朵,实证,他早已说穿了自己,却也走不出这圈

那条路如此简单,却也如此困难。不过,仍然要向明路者表示敬意。

家园 豆腐脑是放糖么?

一个道理

家园 【讨论】在这里希望大牛们给我解解惑

看到攻击的人不少,这里提个问题。

南的作品也许不能被当作理论经典,扬弃后作为入门的东西作个注解也不错。我评价他有几个方面,看不到这些东西,就有一棍子打死人的嫌疑,更别说是那种说不出啥东西一口一个老骗子的家伙了:

1、害人性命自由家产了没有

2、作品对于群众的基本作用(基于互联网上陌生人和生活中人)

3、是否骗人,如是,则骗了什么东西?

4、和那些总是不为群众熟知的大师们相比,差别在何处。

具体说说个人看法:

1、这个问题,其实你要说绝对没有,那每个宗教都做不到。前两个方面基本就是邪教特点,这里应该没有(有人能爆爆料不)。问题主要集中于经济上,我没参加过或听说过南宣传的讲座或什么,只知道他有个太湖大学堂,是有一批信众。我去搜索过南的商业活动,所获不多,也许年纪大了的原因(以前从其丛书来看,南年轻时有企业讲座活动,此外还有和铁路的那个旧闻)。至于南是否骗诈普通人的钱财,从外界对其攻击的落脚点、新闻旧闻,南本身所传播文化的性质综合来看,可能性不大。(欢迎爆料)

2.我人在上海,江苏人。喜欢研究信息搜索以提高效率,从百度贴吧成立开始混论坛之旅,找讯息很喜欢从论坛下手,自以为见过的各种论坛也不在少数了。有了围脖以后也关注,可是网上除了些宗教论坛对南有少数提及讨论,其他信息集中之地可是少之又少。生活中,基本鲜见知道南的人。个人认为,这点上南可能一个是年纪大了,折腾不动了是个原因,第二个,和民间佛教为代表的宗教传播混乱也是有原因的,我所见到的基层人民,有很多在信教上是很愚昧,我读了一部分南的书,现在开始读所谓关起门大师的书,眼里耳闻看着听着有关宗教的实践活动。南的理论比起那些东西,用来引路那是绰绰有余。国学在如此环境下就更不用提了。

南去世了我本以为不会引起什么波澜,没想到媒体竟然次重点报道了。更没想到围脖上如春笋般出来讨论南,当然了,高级黑和脑残粉,脑残黑和高级粉也纷纷亮相。由此才会引起我的思考——这样一个人去世之前安静如斯,去世却引起反响,我之前对其的认识和评价该如何改变?攻击他的人说的话是否有道理?我该怎样评价一个人?

(说个题外话,认识国学宗教其实和人的个人成长生活经历有绝对的关系,我只是从个人的体会来说说我看到的南,那些攻击者我也知道他们的思维方式,“南不入所谓的流,死了被媒体捧了下,即使是死了也必须站出来搞臭,那些个关起门搞国学佛学的大师们还没被人所知晓,南这种人还敢出来献丑?”

所以,不一定和这个主题有关,脱离了群众,文化这种东西很难有生存力。即使这个文化是精英的、代表了纯粹的人类高级思维的。)

3、说南是骗子,骗了谁?我搞不明白。

儒学说错,那不能叫骗,照这说法,前人出点书说错了都是骗子了,对理论的认识不够就是骗子,那没人敢说话了。

佛学道学本身就不怎么有理论体系,能讨论么?

南说自己什么都研究过,这就是个问题,导致人攻击他是骗子。个人读过南的论语别裁,和理论大师比确实不咋地。说道佛学我觉得南说的很有见地(他是不是原创,哪位来爆个料,既然诸位要搞臭,那么就请专业点,彻底点)。初读《金刚经说什么》,说道实践才是学佛;说道释迦牟尼和我们一样都是普通人,只是对于“那个道”的认识深刻一点罢了;说道只有自己才能成就自己。 对于一个无神论者来说,这是多么有趣的一种宗教解读阿。释迦牟尼真共产主义者也!纵观宗教界,有哪个宗教告诉你,神不是神,是人;神说的话你不要死听进去,要实践,要变通的?这样入门,我看除了自己,谁也骗不了我啊。当然佛也说了,很多东西你放不下,是没法进步的。所以当你醉心于谴责南用佛学解释宇宙物理或说点气功的神神叨叨,你不就是丢了西瓜捡了芝麻么?回头把人家一棍子打死,拿出几本关起门大师的著作说道,这才是经典!可惜那些经典不能造福苍生,只躲在书架上喂了灰尘。

4、差在哪里?作为一名读者,总是有各种屁股的,我前文并不是说关起门大师的书不伟大,我只是想说,评价本身就主观性很强的文化的时候,不能一棍子打死,反而要分门别类拿出来看看,到底差别在哪里。理工科思维在这里有矛盾性,遇到没法定量分析的时候,一棍子打死,不愿意用细致的工科思维去解剖,这是一种思维方式的惯性和心理好恶作用,也是一种视野死角。生活中会遇到困难挫折,选择迷茫,宗教哲学指导我们生活学习工作,我们再从实践的来的思考修正所持哲学,这何尝不是一种正循环?何必关起自己的心门呢?(其实如果没有深入的学习,思考和实践,获得真知正念那还是痴心妄想,这点上释迦牟尼早已点破,没有思考,就会陷入低层次迷信的泥潭(民间乱相),这泥潭可能是机械科学论,可能是哲学万能论,其实我在这里所述也是斗胆妄言)

求知乃我所欲,换位思考乃我所欲,联系思考乃我所欲。这里我留下空白,静候大牛给我解惑。谢!

通宝推:不会飞的鱼儿,
家园 如果自己本身也是厨师,菜烧得极烂,有没有资格批评别的厨师

如果自己本身也是厨师,菜烧得极烂,有没有资格批评别的厨师菜烧得不能赛神仙呢?

家园 中学生的程度就足够知道南大师是骗子

要不你给我说说,汉献帝的“献”是什么意思?“父没,观其行”里的“没”是什么意思?

南门弟子,入室的也罢,私淑的也罢,都只会耍赖打滚的吗?拿点干货出来怎么样?

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