主题：【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark
这种话我觉得有些过了，谁都有说错的时候，谁都有自己不太擅长的东西，并不一定就是不懂装懂啦。
谢谢
您真是骨骼清奇异于常人。再说了，豆油不都是浸出法做的么？
华农的转基因大米是中国人在中国政府支持下搞的。这个总不会也是米帝的阴谋了吧。
中国人做菜，煎炸炒蒸煮，前3个油温都远超100度，蛋白质结构被破坏的程度和一般的100度不一样， 而蒸煮一般不放油或者很少放油。即使放油，许多的饭店放的也是预先高温熬过的熟油，因为生油不香。
你说的浸出法， 贴一点浸出法的资料，供你参考。
先将菜籽压成碎薄片 → 用称为俗称六号轻汽油浸泡，使油脂溶解在轻汽油中形成混合油→ 然后对混合油进行加热（255℃～300℃），除去轻汽油，制成半成品油 → 菜籽毛油化学高温精炼脱胶、脱色、脱臭(用15波美度的碱液提炼;脱色用膨润白土，并适当加入活性炭) → 最后制成食用油。
看到没有，255度以上的高温。有营养学专家吗， 请教一下， 这时蛋白质结构摧毁的程度是多少？
假定1～10%的蛋白质结构残留，大豆油中99%以上为脂肪，我认为转基因大豆油中的蛋白质或其他多糖的潜在危害和单纯转基因大豆的潜在危害相差3～4个数量级。
说来说去你是承认了转基因大豆油是安全的咯？
比方说对诺贝尔奖的评奖机制一无所知，却断言某发现一定是会得奖等等，就属于不知道自己有哪些不懂的体现。
不懂装懂属于自己知道自己不懂而装作懂得，不知道自己不懂而妄下结论则属于平时就没有养成严谨习惯的体现。
一个养成严谨习惯的人也会有很多不懂，但他在谈及自己不太懂的时候不会用太确定的语气，而会用求证的语气。
安全是相对的概念，特别是中国大豆进口未必有DNA检测，监管落后，这批是这个基因，下批是什么样的转基因，恐怕两眼一抹黑，可谓盲人骑瞎马，夜半临深池。
多说一句，有话好好说，不会降低它的说服力。 又是冷嘲热讽，又是投草，犯得着吗？
就当我是怀疑论者吧
科研搞多了，只认数据
不像有的人就会扣帽子
只是觉得即使美国的安全，咱也没办法分辨拿到中国的是不是同一种安全的玉米
咱就求同存异吧
咱没法分辨转基因不知道你是否认可
如果认可的话，咱的分歧就是你觉得不会有人想用转基因害人，我觉得会，不得不防
微波在美国安全，天知道卖给你的时候有没有动手脚，所以当年大把人死于手机辐射。以此类推。
现在中国自己生产的转基因水稻不让用，反倒是进口转基因大豆几千万吨的买。话说你这么相信阴谋论，难道不怀疑这里面的阴谋? 美国这么高的科技水平，为什么中国的畜牧业还有集体破产呢？
当然，你可以说中国的都不算数。
微波是否超标，咱们有能力检测
转基因种子是不是通过安全检验的种子，目前没办法分辨，这才是差别。
大豆我已经解释过了，只是用来榨油的话，目前没有能力检测的蛋白质和核酸都被去除了，只剩下我们有能力检测的油。
目前依然没法分辨通过检验的种子和用来销售的种子一样
而且对于转基因作物，我觉得对待一般的作物的安全检验是不够的，必须针对转基因操作设计相应的安全检验，而目前的技术做不到发现所有的转基因操作
从第33页，第19行开始报告：
1）动物一般表现：动物毛色、精神状况及进食、大小便等方面，各剂量组动物基本正常，无异常行为表现，但由于诸多因素影响，在长达 106 周试验期间，动物有死亡，各剂量组共死亡 70 只，其中 12 周前死亡 11 只，占动物总数 5.9%，106 周内陆续死亡59 只，占动物总数 33.1%
所谓剂量组就是指饲料当中低剂量的华恢一号，中剂量的华恢一号，高剂量的华恢一号这三个组，106周内死亡了70只(还是59只？奇怪，前文表述剂量组在106周内死亡70只，后文有说106周内陆续死亡59只？）
而对照组包括两组，一组是华恢一号的亲本组，一组是基础饲料组，这两组在106周内的死亡老鼠数，报告中一只都没有报告。
如果对照组的老鼠有死亡的话，报告出来的话是有利于减轻人们对剂量组和对照组之间的老鼠死亡数的巨大差异的印象的，从统计学的角度来看，报告了对照组的死亡数据，差异也不会那么大，对方不报告的话，只能认为是对照组一只都没有死。
这里剂量组共死了70只，而对照组一只都没有死，已经是一个足够巨大的差异了。
总的来说你对转基因的风险的估计还是偏于保守，一般的反转基因的学者们反对转基因不是因为转基因可以有人为加入的有毒基因而难以被检测，人们反对转基因更多的是认为你就是想让转基因正常的表达蛋白，也做不到，因为插入的外源基因看来不多，但是对整个基因系统表达蛋白质的正确的三维结构产生的影响非常大，蛋白质的三维结构要正确表达非常的困难，所以转基因你就是想让它没有毒都很困难。
华恢一号的安全申请报告我早就贴出来了，整个西西河有多少人看过？
所以我还是直接把第几页，第几行都贴出来了，希望挺转基因的人如果不怕自己看不懂的话，可以去看一看。
实验报告在那里，不去看，却在那里空喊什么转基因安全安全之类的属于缺乏基本的实证精神的体现。
这两天连续被送了十几颗草，某些人还真的是很激动。
另外可以看前段时间发的主贴