五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈(126):庖丁解牛 -- 本嘉明

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家园 我的政治观点不重要

我执着于普选的原因很简单,因为那是香港人民要的。

家园 哈。你反驳的很多不是我的观点

所以我不打算回应。

家园 你的观点很零碎,我的总结不如你的澄清

1、中央并不是“要搞好香港”。中央要搞好的,是中国。香港发不发展不重要,中国发不发展才重要。

2、基于以上观点,香港是可以舍弃并且应当舍弃的。开放普选,当然对“解决香港问题”有帮助,但是会损害整个中国的利益。倒不如,不开放普选,舍弃香港。

3、到现在还没有舍弃香港,是因为截至目前,“香港归心”的收益还是高于成本的。但是情况正在迅速变化,有可能过几年就反转了。

家园 据说最新的诉求已经是要求解散中共了

http://v.ifeng.com/news/mainland/201410/0190a9bd-16af-4c6d-b918-73eace99b6a2.shtml

这算是狐狸尾巴终于露出来,还是有恃无恐的挑衅?

家园 他们从没掩饰过对共*产*党的仇恨

主席台上有类似想法的也不少。毕竟这面旗帜实在碍着好些人发财了。所谓挡人发财如杀人父母,这可是不共戴天之仇啊。不把65年来积累下的财富私有化了,装进自己兜里之前,他们不会停的。

家园 严谨点吧

人民,谁是人民啊?

一群在美国还不够抽烟喝酒年纪的小孩,一帮不需要挣钱养家的人,怎么就代表人民了?就算代表了,是说想要什么就给什么吗?

各人保留看法吧。

家园 那你认为富就是原罪

就要被征50%以上的税,然后分给收入低的人?

家园 大师,作为

中华人民共和国公民囧你一下。

家园 2012年选举委员会的组成

选举委员会的组成:

任期由2012年2月1日开始,1200 人的选举委员会由以下3个部分组成 :

1)1,044 [1,034]名委员由35个界别分组选举产生;

2)60名委员由宗教界界别分组提名产生;

3)96 [106]名当然委员(香港地区全国人民代表大会代表及立法会议员)。

***********

注:括弧内数字是每个界别分组的委员人数

1.方括弧内数字是每个界别分组由2012年10月起的委员人数

2.(1)至(35)界别分组委员由选举产生

*******************

选举委员会38个界别分组 :

1.乡议局 (28) [26]

2.渔农界 (60)

3.保险界 (18)

4.航运交通界 (18)

5.教育界 (30)

6.法律界 (30)

7.会计界 (30)

8.医学界 (30)

9.卫生服务界 (30)

10.工程界 (30)

11.建筑、测量及都市规划界 (30)

12.劳工界 (60)

13.社会福利界 (60)

14.地产及建造界 (18)

15.旅游界 (18)

16.商界(第一) (18)

17.商界(第二) (18)

18.工业界(第一) (18)

19.工业界(第二) (18)

20.金融界 (18)

21.金融服务界 (18)

22.体育、演艺、文化及出版界 (60)

23.进出口界 (18)

24.纺织及制衣界 (18)

25.批发及零售界 (18)

26.资讯科技界 (30)

27.高等教育界 (30)

28.酒店界 (17)

29.饮食界 (17)

30.中医界 (30)

31.中国人民政治协商会议 (55) [51]

32.香港雇主联合会 (16)

33.港九各区议会 (59) [57]

34.新界各区议会 (62) [60]

35.香港中国企业协会 (16)

36.全国人民代表大会(36)

37.立法会 (60) [70]

38.宗教界 (60)

*******************

宗教界界别分组为六个指定团体,提名的委员人数如下:

天主教香港教区 (10人)

中华回教博爱社 (10人)

香港基督教协进会 (10人)

香港道教联合会 (10人)

香港孔教学院 (10人)

香港佛教联合会 (10人)

************************

选民登记数字:

2011选举委员会界别分组已登记为投票人的数目分布

第一界别

1.饮食界 7,935

2.商界 [第一] 860

3.商界 [第二] 1,783

4.香港雇主联合会 122

5.金融界 125

6.金融服务界 568

7.香港中国企业协会 321

8.酒店界 101

9.进出口界 1,434

10.工业界 [第一] 610

11.工业界 [第二] 695

12.保险界 135

13.地产及建造界 754

14.纺织及制衣界 3,188

15.旅游界 1,118

16.航运交通界 201

17.批发及零售界 6,879

------小计 26,829

第二界别

1.会计界 24,634

2.建筑、测量及都市规划界 6,778

3.中医界 5,864

4.教育界 86,626

5.工程界 9,055

6.卫生服务界 39,130

7.高等教育界 9,107

8.资讯科技界 5,526

9.法律界 6,591

10.医学界 11,119

------小计 204,430

第三界别

1.渔农界 159

2.劳工界 626

3.社会福利界 14,445

4.体育、演艺、文化及出版界 2,358

------小计 17,588

第四界别

1.中国人民政治协商会议 141

2.乡议局 154

3.港九各区议会 200

4.新界各区议会 212

------小计 707

-----------------------总计 249,554(即25万人)

家园 一群无知的井底蛙

对世事一无所知,每天给苹果日报这种美宣部香港分舵洗脑洗的脑残,只知道老米是地球的守护神,是正义的化身,老米爱地球人如亲子女。

所以有港女大学生拍了一段视频公告全世界,恳请各列强,特别是地球天使老米为香港带来明珠自由,解放香港,就像老米拯救水深火热中的乌克兰人民一样,把独裁者亚努科维奇踢走 ~~ 嗯,一人一票选出来的独裁者哦。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 痴人说梦、自我暴露。

发生在自己鼻子底下的8平方中共都没怕过,远离政治中心的香港中共会怕?笑话。太不了解中共的本性了!

家园 地方债只是小问题,不可能爆炸滴!

如今的TB国内,中产阶级已经几亿,朝廷和地方政府随便搞点名堂出来,地方债的难题迎刃而解,这个不需要我说得太白吧?

银行存款的利息,为啥跑不过通货膨胀的增长幅度?不就是朝廷想把屁民的钱挤压出银行,用市场投资的名义,吸进政府的兜里么?

地方债的问题,核心是朝廷把大钱都装兜里了,地方上又承担了大部分的社会责任,是财政和权责的不匹配。影子银行的问题大不大?很大,确实吓人。但是,只要能够按期偿还银行的贷款或融资本,问题就不大,可以用时间去消化。

归根到底,地方债不是经济问题,而是财政分赃的政治问题。

家园 我也有个方案

就是:“把特首分成五份,然后普选”。

目前的特首负责制度,其实中央很被动,万一特首为了自己的私利,养寇自保,故意用强逼反学生,中央不得不为其背书,虽然内心很不愿意。况且只有一个特首交心汇报,中央容易被误导或蒙蔽。

我的建议,是:

1)在1200人的选举委员会之外,再设立一个“教育委员会”,全民直选,充分民主,分区选出600名教育委员。“教育委员”是兼职工作,每月发给津贴,主要工作是利用业余时间(或每周抽半个工作日),监督本学区12年义务教育单位(公立中小学)的事务,包括人,财,物,活动举办等。

2)2017开始,每次由选举委员会投票选拔“特首候选人”(供全民投票)后,由“选举委员会”和“教育委员会”联席开会(两会),共计1800票,选举4名“港事顾问”。假定选举委员会投票选拔了3名“特首候选人”,其中在全民投票中落选的2人,也可以参加竞选“港事顾问”,但得票数必须超过总票数(1800票)的55%,即高票当选。因为这2人竞选特首失败,同新当选特首的政纲差别大,私人对立情绪浓,不宜再当“港事顾问”,当然如果众望所归,那也可以一用。

其余人参选“港事顾问”,只要相对多数票,即可当选。

特首最多连任一届(即连续可任两届),而“港事顾问”允许连任2届(即最多可连续当3届)。特首不是这4人的老板,不能炒掉他们。能炒掉他们的,是立法会的弹劾。

3)4名“港事顾问”的津贴,由立法会支付。此4人加特首,组成“特区战略组”,专门讨论表决特区的重大战略问题,但主要是务虚,不干涉行政和立法的权限。

4)如果以内地改革前的国企来比喻的话,特首就是厂长,“战略组”就是厂党委。4名“港事顾问”,类似于美国的副总统,一旦特首不能工作,由这4人中特别任命一人(或轮流),完成任期。

5)这样安排后,特首被分权,“总统制”变成“常委会制”。由于教育委员是公开直选的,民主派当然会获得相当多的席位,但“选举委员会”仍在北京的掌握下,那么以1200:600的票数优势,北京能确保在“战略组”里,至少掌握3席(多数席),此后再过渡一段时间后把特首拿出来直选,就不必担心太多,因为可以靠3票来钳制你。而对于民主派来说,基本能确保在“战略组”里至少有1席,目前有代言人进入体制内,而且随着区议员的逐步扩大直选,这1800票里得到的票数可能会越来越多(前提是选民认可民主派),这样的前景下,现在就不必硬要人大收回成命了,大家一起渐进,比较稳当。而民建联如果基层工作做得好,也可以从民主派手里“收复失地”,夺取部分教育委员的席位。这样良性竞争,还是老百姓有利。

家园 呵呵,这是要给香港搞集体领导啊

呵呵,这是要给香港搞集体领导啊。

我赞成渐进改革,甚至可以直接割让400个选举委员席位,中央不予干涉。也省去另起炉灶搞教育委员的开销。

不过说实话,香港人眼下心浮气躁,你只要还有钦定的选举委员,不管什么比例,估计他们根本不会坐下来协商。

事实是,中央已经让香港一人一票了,无非就是在候选人上想控制一下,图个保障。为了这么点儿事儿能上街闹好几天的主儿,说心里话,我是不愿意打交道的:不是太蠢,就是太恶。

所以,我一直也没有热情像本大一样,好好替香港琢磨一下怎么改良。干脆就他妈来个“郑伯克段于鄢”。所有那些被热捧、不能当饭吃的概念,民主也好、普选也罢通通供应。

然后淡定的看着你哑口无言的衰败。

通宝推:puma2011,
家园 还是主次的关系

经济停滞和贫富差异只会有一个是主因。

对香港这种离岸金融中心来说,整个城市都是小资产阶级和食利阶级,只存在分赃不均的问题。把阶级矛盾列为社会主要矛盾认真想难道不可笑么。孟加拉国菲律宾的阶级矛盾都没变成主要矛盾呢。

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