五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈(126):庖丁解牛 -- 本嘉明

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家园 本叔把香港学生说的也太无辜了

把内地人喊成蝗虫的也是这群人,政治是泥潭,没有一方是干净的,出淤泥而不染,我看这群学生做不到。

家园 我觉得香港如果发展不好,最大输家是珠三角地区。

探讨一下。

我觉得广州、深圳等珠三角地区,之所以发展的很好,一个重要的原因挨着香港,这个外力作用是特别强的。不敢想象,如果香港今后出状况了,珠三角会怎么样。

家园 广州深圳发展较好,主要原因是走私方便

深圳,珠海,汕头发展水平和走私方便程度成正相关。走私带来了第一桶金,走私带来了额外的成本优势。

现在关税大降,增值税走私也规避不了, 走私已经没有早期的第一推动那么大的意义了。

现在哪怕把香港这条船开走,广州深圳也不会受影响,甚至没有了压制,反而更好。

家园 大部分大陆人这次并不是说反对香港民主

而是香港一方面要民主,一方面用自己的特殊地位挟持大陆要特权,这个时候怎么不说市场化了?

我身边很多人反感的都是这个

家园 改革开放以来的经济演变

走私,是非法的进出口,只强调走私,就有些偏颇了,沿海城市的发展,主要有两个原因,一是进出口方便,二是国家的优惠政策。

八十年代,俺们这里的村办企业,镇办企业开始兴起,几乎每个村都有企业,有的还有好几家,而一般的镇上都有十几家小企业,这主要是毛时代的经济布局而形成的。

但进入九十年代,很多小企业开始不景气,一方面是因为公有制,管理层吃拿卡要,另一方面则是竞争不过南方的企业,这并不是这些企业的产品质量不好,而是因为南方企业的成本更低,给经销商的好处更大,因此,即使有些本地人想买本地产品,批发零售商业也不卖。

后来,去了温州待了些日子,终于明白为什么竞争不过南方企业了。因为,南方企业大量用外地民工,甚至童工,分工很细,产业链完善,民间金融业很发达,因此,北方乡镇企业的成本,要比南方企业高太多了。

北方乡镇企业,在抓大放小的私有化以后,主要败在南方企业的低价低质的竞争上。

九十年代中期,俺刚好在县城读高中,高一时纪念国庆,去一个企业开晚会,那时企业很兴旺,企业的礼堂很漂亮,高中三年,县城都很不错,县里有三个百货公司,其中一个很高档,另外两个也很干净。

两千年初期,又去了一次县城,大吃一惊,仅仅五六年的功夫,县城就像换了个摸样,百货大楼的柜台都被个人承包,很乱,很差,工厂也大多不景气,很多连工资也发不出。

县城的萧条,除了上面提到的两个原因,更主要的敌人也来了,那就是外资合资的大量进入。

再后来,县城变成县级市,又变成了区,恢复了活力,主要是源自房地产,和外来企业的进入,本地原来的明星企业,要么成了房地产企业,要么倒掉了,剩下的,主业发展好的很少,能够维持就不错了,根本的原因,还是中低端竞争不过南方企业,中高端又竞争不过合资外资。

南方沿海城市的高速发展,主要是利用全球资本大转移的天时,进出口更方便的地利,和国家的各种优惠措施的人和,通过中低端的民企,和中高端的外资合资,一方面大量出口,另一方面占领了全国市场。

依赖外资合资,依赖进出口,依赖南方企业,依赖权力,导致中国的产业布局,与人口分布严重失衡,这是造成人口大迁移,房地产价格疯涨的重要原因。

不解决产业布局与人口分布的严重失衡,中国将来的发展,社会的稳定,都会面临严峻的挑战,但这个问题也是极难以解决的。

就地工业化,才能就地城市化,但资源能源原材料都过于依赖进口,产品又过于依赖出口,北方和中西部的中小城市的工业基础,很多已经被摧毁,重新兴起,几乎是不可能的,只能寄希望外来企业的进入,但这对于就地的工业化而言,不过是杯水车薪。

家园 兄台不必客气,香港之事,都是局外之人,随便说说而已

国庆假期,吃喝玩乐之余,最大乐趣莫过于看香港“群众斗群众”。

然后看暧昧而淡定的港府一面在记者会上表决心,一面在闹市区保护学生继续抗命。

然后再看泛民如何耍小流氓,看女学生被摸脚而大喊非礼,看反共势力如何大放风声,说内地大遣特务入港捣乱。

共党混国际政治黑社会久了,大流氓不假,但其实还算是有格调的大流氓。下三滥的招数当年不用,这些年执政久了,恐怕更用不顺手了。你拿这些小把戏演来,不是班门弄斧只增笑耳么?现在就是冷眼看戏,看泛民和港府唱双簧,反正我红线划上,剧本备好,你若不知死活攻上门来,那自然是一刀砍翻,清场。不过现在看,泛民很知趣的,假革命党要收摊子了。

其实我倒是希望对方不知死活一路猛攻,然后彻底清场。奈何人家也有韬略,香港之乱,怕是要长期化了。香港的普通老百姓,怕是要继续受罪了。这些往昔锻炼一下都要躲避太阳现在却不畏风雨自动站街的学生,希望他们在念叨“革命不是请客吃饭”却最终发现革命归根结底还是要吃饭的时候,为时尚不算太晚。

家园 移民香港与双重国籍问题

根据中华人民共和国国籍法,中国政府是不承认双重国籍的。《中华人民共和国国籍法》 第三条 中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍。 第十三条 曾有过中国国籍的外国人,具有正当理由,可以申请恢复中国国籍;被批准恢复中国国籍的,不得再保留外国国籍。

对于内地居民(即拿PRC护照的居民),只要你加入外国国籍,意味着你自动放弃中国国籍。同理,虽然香港也是中国一部分,但如果拿了香港特区护照,按理来说应该要放弃中国护照。如果投资移民到香港的内地居民,一般来说,如果不拿特区护照,就可保留中国护照,保留国内户籍和身份。

但是对于香港居民拥有别国国籍的情况,中国政府有特殊的司法解释。对于香港居民,,中国政府并不要求其加入别国国籍就自动放弃中国国籍,在其主动放弃中国国籍前,中国政府不承认其别国国籍。

举个例子:

假如某香港居民加入了美国国籍但没有明确表示要退出中国国籍,中国政府就仍然会把他当作香港居民,但不承认你具有普通美国居民在中国所享有的美国的领事保护和司法管辖。

为了方便理解,大家可以将绕口的司法解释简单地理解为:

1) 对于拥有双重国籍的内地居民,中国政府不承认其中国国籍(除非其主动放弃别国国籍)

2) 对于拥有双重国籍的香港居民,中国政府不承认其别国国籍(除非其主动放弃中国国籍)

实际上,对于香港居民,中国政府是变相承认了他们的双重国籍.

因为,某拥有美国国籍的香港居民,中国政府虽然不承认其美国国籍,但并不影响他用美国护照去美国。而当他回来时,又可以用中国香港护照回香港,因为中国政府承认其中国国籍。

http://www.hongjingedu.com/yimin/xianggangtouziyiminqitaziliao/2010/0819/1484.html

家园 看來你估計錯了

香港不變臭港,泛民看不不會甘心。

家园 让他们闹一会

等香港臭了,民不聊生。大部分人要求一国一制不是更好么??

家园 现在从香港的走私商品还是很厉害的。

个人消费品,国内很多跨境货,基本上是走私的,行邮税的税率也不低。

家园 算了吧。

香港论坛“蝗虫”、“北姑”、“强国”出现的频率不要太多哦。就连微博上也有香港人这样称呼大陆人。

家园 问题不是那么简单。

香港大部分媒体都是被泛民控制,支持佔中。。

加上香港的主流价值观是普世价值,你不支持就会打上亲共的标签。

家园 简单说两句

1. 基本法附件三,在香港实施的全国性法律,有《中华人民共和国国籍法》

2.你查一查,永久居民和中国公民的区别,外国人可以是永久居民,但永久居民不一定是外国人。

3.去特区政府网站,关于特区政府护照(这个可以是国籍的官方文件)申请条件:

如果你符合以下条件,即有资格申请香港特别行政区护照:

如果你符合以下条件,即有资格申请香港特别行政区护照:

1是中国公民;

2是香港特别行政区永久性居民;及

持有有效的香港永久性居民身份证。

现在,清楚了么?那些有两个护照的,对其中一个政府肯定有虚假称述。


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家园 不客气地讲

你的想法是要推卸责任,不是要普选吗?让你去普选,以后混的更糟也别来怨我。如果这个责任真的能推卸掉那也就罢了,其实是推卸不掉的。反倒是那些在你看来“冷酷”的人中间,有些人可能是面冷心热的。

通宝推:Guang,
家园 是你不懂经济

根本没有富人原罪一说。福利社会兴起的根本原因是过去的经验证明贫富差距过大会导致有效购买力不足并最终引发经济危机。危机到来的时候曾经的亿万富翁从高楼上一跃而下都不是新鲜事。

从这个角度看,国家用强力对社会财富进行二次分配起到社会稳定的作用。毕竟钱的价值需要在社会流通中才能体现,因此必须要有一个稳定的社会经济环境。否则富人的钱也不过是废纸一堆而已。

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