五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】致铁手及各位监察的一封公开信 -- 常识主义者

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家园 我看了那个私信

也有冲动:爆破组,上。。。。。

呃,这人还觉得人家忘情太过分了,呵呵,发牢骚的水平不低

家园 各人有各人的感受吧。

大部分河友不见得这么无聊,但有几位动辄官人相称的,恰恰就是动辄集体行动、投草不留名的。其余的河友也就是因为观点不同投草吧。

关于常识主义者,我建议反对他的人到他的家园看看他的帖子,他一向的发言,再来确定他是什么样的人。

至于内容的问题,撒泼打滚,这个是需要证据来说明的。如果说常识主义者引起争议的言论有什么问题的话,我认为问题就是客观的评价了刘和高铁,而有一部分人是容不得对刘有任何负面评价的。其实仔细读读常识写的那个帖子,有哪些地方不公允呢?

说常识主义者撒泼打滚,我不赞成。一个人受到谩骂、侮辱、攻击后,按河里的规则进行举报、发帖表达自己观点,这是最理性的一种做法了,怎么跟撒泼打滚扯上边了呢?你这话倾向性太强。

通宝推:史文恭,bayerno,
家园 老乡你好;)

我想你和我对这份工作的认知不同。我就觉得这跟义工一样,尽自己能力就好了。监察没有人数限制,每人不管干多干少,尽自己所能,让西西河更干净一些。你要把它当成神圣职责,没有完整时间不干,那不就能干的人不多了么?

常识和你对监察的认知是一样的,所以他也不满意。我不知道有多少监察是跟我想法一样的,不过这也好,大家可以讨论讨论,监察究竟是一份什么性质的活儿。

我的做法是有时间就干,所判的每一份帖子都能对得起河规和自己的智商,其他的就让它去吧。只要我的存在让西西河干净了一点点就好了。我历次任期判的帖子总数也不能算少吧,但是我肯定是选择性的回避了某些看不明白或者觉得糟心的帖子。

漏看了关于尿遁的那一段。。。我也觉得很不好,这是双重原则,很不合适。

家园 我对这点也很不满

我相信铁手的改版是为了西西河越来越好的,但是效果我觉得却是恰恰相反。我很奇怪为什么一些很好的传统轻易就废弃了,比如严禁全文转帖。禁止全文转帖的好处我是在西西河慢慢体会到的,这个好处不仅仅是鼓励原创这么简单,而是可以很大程度上杜绝情绪贴、发泄贴、口水贴的泛滥,减少很多不必要的纷争。国内论坛上有很多以骂为主所谓反映底层呼声、揭露黑暗面的帖子,这些帖子内容很多时候自相矛盾、不值一驳,但某些人最喜欢的就是到处传播、转帖这些帖子。西西河原来的制度很大程度上限制了这些帖子的存在,现在举报制度没有了(或许还有,但名存实亡了),这样的帖子也逐渐在西西河泛滥开了。很多实例证明,当这种帖子充斥论坛时,论坛就毁掉了。

这是我五年前说过的话,现在我也坚持这个观点。

家园 我们打个赌

你所说的“一大批人民群众”,十有八九不超过30人,而且有接近一半不是因为这件事本身而投草。

如果你有兴趣,我就给你分析一下这个结论是怎么来的。

家园 我说几点

第一,我已经说了,宁可蹲小黑屋甚至开除河籍,这个帖子我也不会改一个字。所以,根本不存在我给他道歉的可能。同时,我翻了一下你最近一个月的帖子,你也从未要求某人因为他的脏话给我道个歉,所以老兄这个和事老还是偏心了些。

第二,我那帖子是回帖,有些话是针对主帖的内容说的,应该把主帖和回帖一起看,才更容易正确理解的我的立场和观点。所以,我不接受你说的“当你以时代背景和人民史观轻轻巧巧地和谐刘对高铁的杰出贡献的时候”,我没有这个意思。做个比喻,一辆车向左偏要掉沟里了,我往右打了一下方向盘,你不能简单地说我把车拐到右边去了。

第三,你说的“第一手感触”,对于官员这个群体来说,我相信我比你们大多数人都更有“第一手感触”。西方有句谚语:仆人眼里没有伟人。正因为有了“第一手感触”,所以我不会轻易崇拜任何“明星官员”。对刘如此,对薄也如此。

通宝推:三笑,
家园 del

冷静中

家园 不用看绝对数,只看比例数,说不定你说的“毛粉”

真的都是不学无术的。

跟着毛共打下江山的不用说占绝对多数的是没有机会“学”因而没有“术”的工农下层群众。

相比常凯申来说,显然绝大比例来自于“学而有术”的精蝇阶级——就是邓改党所谓的“阶层”。

所以你在今天这个对于你们来说阳光明媚的时代,“我对某些人的鄙视是不加掩饰的,像我多次说过很多“毛粉”不学无术,这肯定会让一些人很记恨”说这么很“超脱”的话,也是情理之中的。

恭喜你有这么个超脱的机会。

家园 我当然怀着善意看帖

否则我根本懒得多说这些话。

但是,

1 你的这个回贴相比之前,语气己经不善得很,我才看不过眼。

至于常识主义者的反应,我想是不应该拿来说事的,

他只是在尽量克制而己。

2 回帖千万请好好看帖,我有哪一句话指认你为当值监察?

当值监察没有出来说明情况,或许不屑一顾,也或者自认为理屈而无言以对,你出来说明情况,把"明知违规不愿判就可以不判"当成一种理直气壮的理由摆出来,简直是要把本来偷偷摸摸的行为光明正大地合法化,制度化。我对此的反感,甚至超过了对这次事件的当值监察。

3 又说到义务了,义务很伟大,值得尊敬。

但这不是循私的理由。借用某河友对两少一宽政策的看法,要帮助少数民族向上走,而不是纵容他们犯错。

监察的义务劳动应该给予表扬,加官进爵也好,奖励通宝或铢钱也好,

开辟一个光荣榜也好,我通通赞成,但不能赋予做错事的特权。

借用你的比喻,义务扫垃圾很伟大,但不能因此可以选择性地捡垃圾。

朋友熟人的垃圾就可以听之任之。

4 其实多成恰好不是宽容的例子,至少对鼓吹多成的骗子,是不需要有任何宽容的,所以,用多成来说明原则更恰当。

说到原则,

也不会因为在一个case上面失灵而质疑整个制度或者监察的人品。

你这话就很不适当,对原则的坚持,对制度的维护,都是在通过一个个

具体的case来完成的。没有常识主义者在这个case上的较真,我还真不

知道,你对原则的破坏已经到了正大光明的地步。

你可以不同意我,每个人都可以不同意我,没关系,但至少大家都看到了目前河里对原则,制度的维护是在什么水平线,以及监察希望我们接受到什么水平线,这就是这个case的价值。

家园 看起来你没理解我说的”不学无术“是什么意思

作为毛的崇拜者,得先搞清应该崇拜什么。

真正的毛的崇拜者,应该崇拜的是毛的思想。人终有一死,但精神可以永恒。毛的思想的根基是历史唯物主义和辩证唯物主义,凡是不遵从这一基础的,肯定是伪毛粉。

我讽刺的“不学无术”,就是有些人已经都搞成唯心主义了,还好意思声称自己是毛粉。

家园 概率事件,我几年前就有这评价

西西河web程序bug还是有些,曾经提醒过铁手,也没见其改。

比如,有的时候网页前面提醒是按“回复关系”或“最新回复”排列讨论,可页面执行到后面几个话题就变成“得花数量”排列了。

家园 毛粉本身就是一个很反讽的词汇

毛终身为之奋斗的,就是要改变那种缺乏革命自觉,把改变命运的希望寄托在天降救星上的不觉悟状态,包括文革的目标也无非如此。

结果是播下龙种收获跳蚤,自己也成了崇拜的偶像。我可以说一句,毛粉数量的多少和毛泽东思想的成功是反比的。

通宝推:史文恭,
家园 有时候讲道理真得很累,对这种人也只能给予这种回复了。
家园 偃旗息鼓不能这么用。。。

一般偃旗息鼓是指失败的一方停止了攻击,含撤退的意思,比如:

香港非法占中进行了近六个月,在广大香港市民的声讨中,终于于前日偃旗息鼓,离开了中环。

你如果要劝在争吵中的双方都退一步,用“消消气”“冷静冷静”什么的,都可以。

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职业病哈,别介意。

家园 我就是这个意思
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