五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】古希腊历史是伪造的的几点证据 -- hwd99

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家园 我推测其实是中文翻译过去的,托的希腊古

这样就好解释了.

家园 我以前在河里写过质疑克里特岛上的米诺斯文明的文章

米诺斯没有铜矿,没有大规模的冶炼渣遗址, 却出土了精美的青铜器,没有证据表明那些是米诺斯人做的。

其实古希腊是一个地理概念, 支持希腊的把今天西亚,马其顿,甚至土耳其等地的文明都装进去,看去来蔚为壮观。

真的剖开来,雅典斯巴达等希腊核心城邦真的牛逼的有铁证的东西很少。

家园 缩写这玩意最麻烦的是必须有可靠的传承体系

否则用不了多久,这些缩写就没人认识了,宗教受众广泛,但是考证一个2000年前手抄本圣经的缩写还难成那样。

拼音文字的缩写本质上是用表音文字去表意,太不可靠了,中文即使缩写,望文生义还是可行的,拼音文字可以吗?虽然今人没见过孔孟原文,但是至少曾经存在五经博士这种官方提供铁饭碗的职业,不知道西方是否有负责保存亚里士多德和苏格拉底思想的职业或者家族,请您介绍一下。

家园 这个好是好,还要适当回避下中国本身

比如竹书纪年,已经相当程度上把上古史颠覆了

比如尚书伪造,流传了千多年被奉为圭臬,后来被发现是假的

比如诸子著作中先秦语言和汉代语言混淆的问题。。。

我觉得说希腊就说希腊,不要提我们,不要以我们比希腊真来论证希腊的伪,这个容易被人逮住痛脚。

我认为古希腊肯定是文艺复兴时期夸大捏造出来的,大致跟后世儒家捏造三代之治一样思路。

家园 按照“疑罪从无”的原则,或者按照对夏朝存在与否的标准来算

希腊文化可能并不存在或者算不上发达。

家园 只有比较,才能看清问题

就是牛顿力学,也是与相对论比较,才显示它对某些现象的解释,比相对论差。

家园 这个词似乎所有日耳曼语都是一致的,包括德语,荷兰语

据说来自于古英语boc,荷兰语是boek,德语的书是Buch,这几个属于西日耳曼语,挪威语(属于北日耳曼语了)是bok,其中o读成"u:",跟英语比起来就是中间读成长音,这些跟拉丁语的libra显然不是一个来源(意大利语,西班牙语等在这方面有高度的一致性)。至于词源有人说来源于beech(山毛榉木头),用于刻如尼文字(北欧古代文字),但我觉得有点牵强,因为“书”的读音在如此广泛的日耳曼语族里元音辅音的音位都如此类似,但跟beech的发音元音和辅音差异却不小,所以这个存疑。

至于是不是跟中文的“簿”有关系,这个很有意思,因为“簿”这个字古代是入声字,结尾是-k,但这个到底是真有联系,还是类似于“母”这样的全球性“英雄所见略同”,由人类发声特点导致的,可能还需要一些文献证据才行。

家园 羊皮纸是前2世纪才被Pergamum发明的

此时连马其顿帝国都已灭亡。

家园 证伪要严密没错,可为何证明倒不需要丁点考古文献证据呢?

我可没要证明或者证伪“希腊史是伪造的”,在这里的讨论是针对“古希腊大部头著作”的问题。你说的可能性当然存在,可没有直接证据就是没有直接证据,猜测能代替证明?立论首先就不严谨,为何首先去要求反论者的论据?

若古希腊真有记载在纸莎草纸上的大部头文献,就那么凑巧全被毁了?古埃及的就因为气候好全留下来了?就算是真那么凑巧吧,那么请问,为何所谓的希腊化埃及托勒密王朝也没有相应的纸莎草纸记载的古希腊大部头著作被发现?

家园 他想说的是一切光荣属于希腊

最黑暗的中世纪也照样普照全球,耶!

家园 仍然有致命问题,为何埃及托勒密王朝也有希腊大部头被发现?

一般认为埃及托勒密王朝是希腊化朝代,罗塞塔石碑也是那个时候的,托勒密、埃拉托色尼等名人很大部分时间也在那里,如果认为希腊本土的纸莎草大部头文献因为气候原因不存于世,为何在埃及也没有呢?

家园 何新写的那本书很不严谨,但确实给出了一个很好的质疑

不过在此之后的工作,我估计不会有多少人有动力去做的,呵呵。现代社会更多需要的是正能量嘛,学术研究也一样……

家园 那你就再回去查查,CHECK、CHECK又是一对

一不小心又发现一对儿, 英文的CHECK PK 中文的‘查、察’

家园 你提醒的对,那是两个不同的东西
家园 中国的信仰就是文明,而宗教是反文明的
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