五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】由大跃进想到毛泽东 -- 温相

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家园 【原创】由大跃进想到毛泽东

说饿死人是毛泽东的本意,应该不确。但是,人民公社运动为先锋的大跃进确实让不少中国普通百姓饿死,这个责任无疑毛泽东应该负主要的一面,虽说当时头脑发热的不单单是毛泽东一个人,也包括其他领导干部。陈云当时有一句感叹之词叫做“"饿死人(也)不想起来造反"。(引自孙业礼、熊亮华:《共和国经济风云中的陈云》,(中央文献出版社,1996年2月北京第一版),另外,像朱德、徐子荣这些人回乡看到人民群众饿死、吃不饱的情况都大放悲声,1959年庐山会议就是为了纠左就是为了解决这些问题的,然则彭德怀不过正面的提出了意见,马上就被看作是反党反对毛泽东,进而被打成右倾头子,沉冤长达二十年。庐山会议之后,大跃进变本加厉,从而让恶果非但没有被制止,反而进一步扩大。

河南省委书记吴芝圃在文革初期被整死当然是冤枉的,但是,以后整人的一些凶手在交待问题时提到就是这个吴芝圃谎报军情让河南在大跃进时期成为重灾区,所以,他们下手狠了。当然,凶手的这些说法并不能为他们整死一位老干部作为辩护的理由,不过,吴芝圃在大跃进中的错误是十分严重的,而那时候吴芝圃的错误又是在谁的支持下蔓延的呢?

一九五八年的南宁会议是集中批判周恩来等人的所谓的促退,对于大跃进的发动,以后邓小平说了一句公道话,他说他们几个人都是头脑发热的,除了总理、陈云几个人例外,周恩来关于指标这件事对毛泽东说过“我作为总理,良心上是过不去的”(周秉德《我的伯父周恩来》,辽宁人民出版社)而薄一波回忆则说毛泽东对周恩来这句话最为反感,以后大批周恩来可能这句话也起了一些作用。从以上的事实看,党内并不是都像柯庆施、谭震林那样极力怂恿毛泽东搞大跃进、高指标的,也有周恩来、陈云这样的泼冷水的,特别是李先念、李富春两个人在这件事上的表态也是一个值得注意的现象,他们尽管唯毛泽东马首是瞻,可是,背后仍旧说出了自己的担心。而当大跃进遭到全面失败以后,毛泽东在七千人大会上只不过做了一点点泛泛的自我批评,转而就对林彪的那种异调独弹大加赞赏,而六十年代初期讨论农村改革时,包括七千人大会上大唱反调的林彪也认为包产到户有助于百姓走出困境,毛泽东却始终不予认同,刘少奇情急之下说出那番“人相食要上书”的话。直到毛泽东生命的最后关头,毛泽东也没有对大跃进所犯下的错误做过一次正面的系统的检讨或者回顾,而且,在文革中再度跃进,重犯当年的错误。

我们并不怀疑毛泽东发动大跃进是为了人民群众生活变得更好一些,我们希望我们的这种理解毛泽东的初衷是正确的。(至于理解的正确与否还要等待历史的进一步解答。)但是,毛泽东在这起耗费民族财力物力的运动中所犯下的严重错误不能用我们的善意那么轻描淡写就结束的。

我们总说吸取历史教训,而历史教训又是在什么基础上产生的呢?显然不是在为尊者讳的基础上产生的。

通宝推:cxwangy,静处闲看,
家园 经是好经,让歪嘴和尚念错了。印象里58年主席在二线,实际工作一线是刘邓
家园 还是只有臣错无君错吗?

五八年毛泽东在二线?党史可不是这么说的,五八年的北戴河会议决定钢产量高指标,毛泽东亲自挂帅,他自己就说过,难道只有陈云才能管经济?其实从五六年公布农业四十条的时候就已经开始了冒进。五八年把第二年的钢产量定到2700万吨至3000万吨,以后虽然下降到2000万吨和1800万吨,但是,陈云仍旧说这是难以完成的,陈云同时还指出这种冒进是最终要吃苦头的,他说:“不吃一点苦头,这些话是听不进去的。”(引自《百年陈云》,中央文献出版社2005年1月第一版,253页)

1958年5月召开的中共八大二次会议上,正是毛泽东提出了“新的革命”的要求,大会指出:“党中央和毛泽东同志认为,积极地进行技术革命和文化革命,争取在15年左右,或者更短的时间里赶上并且超过英国。”此为赶英超美的由来。正是八大二次会议提出的总路线直接导致了大炼钢铁,时称“钢铁元帅升帐”。而总路线、大跃进、人民公社这三个又被同时成为“三面红旗”,当彭德怀质疑三面红旗给经济工作带来的负面影响时就立刻遭到不应有的待遇。

大跃进从开始到结束,毛泽东始终站在一线亲自指挥经济工作,倒是大跃进失败以后,毛泽东主动要求退出一线,请刘邓出来主持一线工作。

此外,大跃进大炼钢铁也不是什么好经,不量力而行,对国内的基本生产情况不作实际的分析,进而提出什么赶英超美这类不现实的东西,本身就是十分错误的。

家园 搞人民公社好像是毛背着政治局自说自话对新华社放了话的

结果政治局委员们看到人民日报的头版头条了才开会追认的

经是好的?

钢铁你说翻一倍就翻一倍啊

连我们就是要好大喜功这种话都说出来了,真的当马克思唯物辩证法没人懂么?

上面首长比一比(指用手虎口在作战地图上如圆规那样比以下,一般这个距离将近200华里)下头士兵跑断腿

家园 温相久违

在中国历史上,代主受过,是唯一能够即执行正确的决策,又为上级所接受的方式。

否则,一是得罪上司,即你的决策是失误的。同时又让上司觉得你是在反对他。

而替主受过,一是你承担了责任,上司得免,二是上司感念你的忠诚,还会保你。

古今懂此道的唯有周恩来。最搞笑的是明朝陈新甲。

家园 确实,把全部罪责推到毛泽东显然不客观

为什么苏联,朝鲜都有这样的事情发生?还是从制度上找原因吧。

家园 给中堂问好
家园 毛泽东说过 “我是不下罪己诏的”

他的习惯是 把所有的对头都压下去

他很怕一旦在压力下低了头 会造成连锁反应

家园 【文摘】毛泽东是否言行一致?

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毛泽东是否言行一致?

宋公明

毛泽东一生最反对言行不一,最恨挂羊头卖狗肉,一贯反对说一套做一套的两面派

,那么他自己做得如何呢?

毛泽东说话的实太多,总括起来就是毛泽东思想。有人说毛泽东思想是集体智慧

的结晶,这话也不错,因为无论是谁的思想,都不是空中楼阁,都必须建立在前

人和他人知识的基础之上,都是人类集体智慧的集晶。但是这并不排除个人的功

劳。毛泽东思想既然以毛泽东命名,而且为世界所公认,说明毛泽东思想的知识

产权只能属于毛泽东。精英们不是说要保障人权吗?知识产权也是人权之一吧?

为什么对毛泽东的知识产权采取不承认主义,对毛泽东的稿费也要说三道四呢?

由于毛泽东说过的话太多,要句句做到,想必也难。可是对照毛泽东的一生,却

找不到他有言行不一的地方。

毛泽东一生对革命对人民的忠诚执着坚定,恪守“言必信,行必果”的信条。“

说得到,做得到,全心全意为着人民立功劳”,这是人民对毛泽东他和他领导的

共产党的评价,连他的敌人也不得不佩服。他既是毛泽东思想的创立者,又是这

个思想的忠实实践者。

毛泽东在《改造我们的学习》,《反对对党八股》和《在延安文艺坐谈会上的讲

话》等著作中提出了一整套文艺思想,而他自己的文章讲演诗词正是这个思想的

光辉体现。他的文章劳动群众一看就懂,他的讲演深受人民的欢迎,他的诗词与

人民大众有着强大的亲和力,久唱不衰,因此成为中国人民健康向上取之不尽的

精神食粮。

他是《为人民服务》思想的提出者,他自己就是为人民服务的化身,他把自己的

一生完全彻底奉献给了中国人民,所以人民才如此爱戴他怀念他。《为人民服务

》这五个大字仍然是中国人民心中不可代替的标尺。有人说他把毛岸英送到朝鲜

战场,是为了传位给毛岸英,并且对毛岸英的牺牲幸灾乐祸。这种无耻也是世上

少有。以这种小人之心的逻辑,毛岸英牺牲时毛泽东还不到六十岁,他为什么不

包几个二奶找几小蜜,生上几十个小毛泽东?如果他真的这样做了,又有谁能把

他怎样?现在这样做的不是多的是吗?连战宋楚瑜访问大陆拖儿带女的,不是很

正常吗?

在全国即将取得胜利时,毛泽东向全党提出了“两个务必”,这可不是一般的头

脑冷静,没有无私无畏的献身精神和远大的理想抱负,怎么可能看得如此之远又

如此之准?而他自己的一生,一直保持着艰苦奋斗的作风,这恐怕没有多少人有

异议,看看他的衣食住行,听听他的那些感人事迹,无不叫人落泪。犬托们从生

活上对他进行攻击,实在找不出什么材料,只好造谣捏造,可是老百姓根本就不

信。因为他们造谣捏造的那些事,和现在任何一个官员相比,又算得了什么?

毛泽东的言行一致,是因为他确立了马列主义的人生观和共产主义理想。他是唯

物辩证法的大师,一生以一分为二的的思想方法观察和处理事物,能够把握事物

的内在规律,同时说话一贯留有余地,所以从不放空炮。谦虚谨慎,不骄不躁,

同样是他一生光辉的写照。

有人说他1958年头脑发热了,变得骄傲了,果真如此吗?任何一个人思想的变化

都必须有内在的和外在根据,毛泽东既然是人不是神,也应当这样分析才是吧?

1958年毛泽东一分为二的思想方法早已形成,而且运用得出神入化。不仅是对客

观世界,对自己的主观世界也同样如此。看看他对自己的分析评价就可以了。他

说自己是“山中无老虎,猴子称霸王”,自己身上“既有虎气,又有猴气”。他

对自己的诗词都肯听取别人意见加以修改,自己起草的文件总是先征求大家意见

事实上,1958年他做了好多件惊天动地的大事。比如炮打金门,写下至今让人荡

气回肠的《告台湾同胞书》;比如决定搞原子弹;比如拒绝和赫鲁晓夫合建长波

电台和联合舰队;比如处理西藏事务,等等。这些大事,那一个都不能掉以轻心

,都不能头脑发热。而这些大事处理得如此得当,说明他当时头脑十分清醒,一

点也没有发热,怎能么可能唯独在农业问题上头脑发热呢?

从现在披露出来的材料可以看出,事实上当时大搞浮夸风另有其人,是他们背着

毛泽东搞的。而正是毛泽东从58年三月份的成都会议开始就和包括浮夸风在内的

五风做斗争,他不断反对浮夸的指标,不断提出要压缩空气,凡是目标性口号,

他都要加上“或更长一点时间”和“有可能实现”这样留有余地的字样。据吴冷

西回忆说:“1958年3月,在成都会议期间,毛主席找我谈话,毛主席说:

‘河南提出苦战一年,实现四、五、八水利化,除四害和消灭文盲。辽宁要实现

三自给(即粮、菜、肉自给)。我怀疑是错误的。河南提出今年办四件大事,有

些可能做到,有些可能做不到。就算都做到,也不要登报。人民日报硬是要卡住

。否则这个省登,那个省登,大家抢先,搞得天下大乱。一年完成不登报,两年

完成恐怕也不要登报。各省提口号恐怕时间长一点比较好。我就有点机会主义,

要留有余地。”毛主席说:“我在成都会议上就曾说过,不要务虚名而得实祸,

现在就有这个危险。杜勒斯天天骂我们,说明他恐慌,害怕我们很快强大起来。

美国人会想到是不是对中国发动预防性战争。这对我们不利。何必那样引人枪打

出头鸟呢?何况我们的成就中还有虚夸成分呢!即使真的有那么多的成绩,也不

要大吹大擂,还是谦虚一点好。”这些讲话中,那有一点头脑发热的样子?某些

一惯口是心非的人自己背着毛泽东干了坏事,又把责任全推到毛泽东头上,算什

东西?

我们再来看文革。毛泽东搞文革,目标很明确,就是整党内走资派。凡是与此目

的相违背的思想行为都不是文革,或者是对文革的反动。而整走资派只是重在思

想教育,而不是整人。文革不是反封资修吗?可他和许世友谈话时,却让许世友

读《红楼梦》;文革不是大反美帝国主义吗?可他却发动了乒乓外交,打开了中

美关系大门;文革是整老干部吗?可他以重病之身出席陈毅的追悼会;一直到最

后,他对邓小平的处理仍然是“保留党籍。以观后效”;毛泽东最后让位给华国

锋,出乎多少人的意外?正因为有走资派,才发生了文革;正因为走资派还在走

,而他们又狡猾在打着经旗反红旗,打着毛泽东的旗号干坏事,所以文革中才出

现了那么多混乱。正如现在有人打着改革的旗号干坏事一样,不也造成了很多混

乱吗?

虽然犬托们不遗余力地大肆攻击毛泽东,可是却让人们更加认识到毛泽东言行如

一的高尚和伟大。当今的中学生反而把毛泽东当成心目中第一英雄。毛泽东就如

一座雄伟的大山,离我们越远,就越显得雄伟壮丽。那些贴在山前只见其一石一

木,攻其一点不及其余的小丑,是多么可笑可悲!

有的人惯于装模作样,当面说人话,背后说鬼话;当面一套,背后又是一套;说

的是一套,做的又是一套;说过话可以反脸不认账;答应的事可以不算数;食言

而肥,长袖善舞;挂羊头买狗肉,总有一天人们会看清其真面目,这种人离我们

越远,就越显得眇小可怜。

历史是公正的,历史必然会让事实浮出水面。

家园 【文摘】真正的历史需要隔代人来写

有人说他1958年头脑发热了,变得骄傲了,果真如此吗?任何一个人思想的变化

都必须有内在的和外在根据,毛泽东既然是人不是神,也应当这样分析才是吧?

1958年毛泽东一分为二的思想方法早已形成,而且运用得出神入化。不仅是对客

观世界,对自己的主观世界也同样如此。看看他对自己的分析评价就可以了。他

说自己是“山中无老虎,猴子称霸王”,自己身上“既有虎气,又有猴气”。他

对自己的诗词都肯听取别人意见加以修改,自己起草的文件总是先征求大家意见

事实上,1958年他做了好多件惊天动地的大事。比如炮打金门,写下至今让人荡

气回肠的《告台湾同胞书》;比如决定搞原子弹;比如拒绝和赫鲁晓夫合建长波

电台和联合舰队;比如处理西藏事务,等等。这些大事,那一个都不能掉以轻心

,都不能头脑发热。而这些大事处理得如此得当,说明他当时头脑十分清醒,一

点也没有发热,怎能么可能唯独在农业问题上头脑发热呢?

从现在披露出来的材料可以看出,事实上当时大搞浮夸风另有其人,是他们背着

毛泽东搞的。而正是毛泽东从58年三月份的成都会议开始就和包括浮夸风在内的

五风做斗争,他不断反对浮夸的指标,不断提出要压缩空气,凡是目标性口号,

他都要加上“或更长一点时间”和“有可能实现”这样留有余地的字样。据吴冷

西回忆说:“1958年3月,在成都会议期间,毛主席找我谈话,毛主席说:

‘河南提出苦战一年,实现四、五、八水利化,除四害和消灭文盲。辽宁要实现

三自给(即粮、菜、肉自给)。我怀疑是错误的。河南提出今年办四件大事,有

些可能做到,有些可能做不到。就算都做到,也不要登报。人民日报硬是要卡住

。否则这个省登,那个省登,大家抢先,搞得天下大乱。一年完成不登报,两年

完成恐怕也不要登报。各省提口号恐怕时间长一点比较好。我就有点机会主义,

要留有余地。”毛主席说:“我在成都会议上就曾说过,不要务虚名而得实祸,

现在就有这个危险。杜勒斯天天骂我们,说明他恐慌,害怕我们很快强大起来。

美国人会想到是不是对中国发动预防性战争。这对我们不利。何必那样引人枪打

出头鸟呢?何况我们的成就中还有虚夸成分呢!即使真的有那么多的成绩,也不

要大吹大擂,还是谦虚一点好。”这些讲话中,那有一点头脑发热的样子?某些

一惯口是心非的人自己背着毛泽东干了坏事,又把责任全推到毛泽东头上,算什

东西?

我们再来看文革。毛泽东搞文革,目标很明确,就是整党内走资派。凡是与此目

的相违背的思想行为都不是文革,或者是对文革的反动。而整走资派只是重在思

想教育,而不是整人。文革不是反封资修吗?可他和许世友谈话时,却让许世友

读《红楼梦》;文革不是大反美帝国主义吗?可他却发动了乒乓外交,打开了中

美关系大门;文革是整老干部吗?可他以重病之身出席陈毅的追悼会;一直到最

后,他对邓小平的处理仍然是“保留党籍。以观后效”;毛泽东最后让位给华国

锋,出乎多少人的意外?正因为有走资派,才发生了文革;正因为走资派还在走

,而他们又狡猾在打着经旗反红旗,打着毛泽东的旗号干坏事,所以文革中才出

现了那么多混乱。正如现在有人打着改革的旗号干坏事一样,不也造成了很多混

乱吗?

家园 毛退到二线,是六十年代初的事,这是有史料可查的,

而且是党内的党外的史料,可以看到的史料,几乎都是如此观点。

大跃进时期,毛是直接指挥经济领域工作的方向。

家园 隔代人?我们这里的大多数和毛的那代相比,肯定是隔代了
家园 但是你我手里没有书写历史的权力。。。
家园 不得不说这个帖子太肉麻

老毛是否言行一致,这个从57年的事就看得清清楚楚。

家园 【文摘】大跃进中的某些错误反映了实践论中的认识过程

大跃进中的某些错误反映了实践论中的认识过程

毛泽东在他晚年的时候,就说过,有人以为我们一开始就掌握了中国革命的规律

,哪有这回事?

毛泽东的《实践论》清楚的描述出一个人是怎样从实践到理论,再从理论到实践

,再从实践到理论的过程的。

这其实是和电子游戏中玩游戏的过程很类似。一个电子游戏,初玩者总有一些不

切实际的想法,一玩,或者说一实践,才发现根本不对路,因此就纠正自己的想

法,继续玩,发现纠正了的想法中仍然有错误,因此再纠正。从实践到理论,再

从理论到实践,不断反复,使得对于这种游戏的玩法越来越清楚。

而令人恶心的事情,当然是不玩游戏,站在一边看热闹,并记录下玩家的一切“

错误看法”,美名其曰总结经验教训,其实无非是达到丑化人的目的。那么,丑

化了别人,你自己实践怎样呢?有种上来玩玩?他也不行了。

比如说吧,一个不熟悉英语的人,一开始下了很大的决心,要学好英语,这个精

神就是很好的。一开始制定的计划可能不切实际,比如说,每天背一百个单词,

则一年之内掌握三万多们单词是可能的。但后来在努力背单词的实践中,发现不

可能一天背一百个单词,因此,进行纠正,将指标降为每天十个,甚至每天五个

,继续进行努力,也是好的,符合毛泽东的《实践论》的认识过程。

现代控制理论中,一枚导弹飞向目标的过程也是一样。一开始误差是很大的,大

得离谱,但这并不是嘲笑导弹不准的理由。在飞行的过程中,导弹随时接受新的

误差信息,并根据信息进行纠正,而纠正了之后误差也没有减少到零,因此继续

飞行,继续纠正,最后的效果,就是我们看到的导弹要比炮弹高得多的精准度。

其实,大跃进的过程也是这样。中国共产党并不是一开始就对工业建设的规律掌

握得很清楚的,因此也是靠实践论。可能一开始定了一个高指标,按高指标努力

发现不可能达到,因此修正高指标到某一个比较符合实际情况的程度,这样循环

往复,对于工业化的规律看得越来越清楚,做事情就越来越成功。

因此,一开始的高指标根本就不应当是被嘲笑的目标。如果任何人的雄心壮志都

必须遭到嘲笑,最后培养的民族精神也就是萎迷不振,无所作为。

大跃进有三个重要的投资,我称之为三大投资。一是石油,二是水库,三是钢铁

。三大投资,成功了两大项,石油和石油和水库。

直到现在,深圳水库,这个大跃进的重要成果,仍然在为香港的繁荣起重要作用

。而日本鬼子占领东三省那么多年,就没有发现地下有石油,中国共产党搞大跃

进,就发现了石油。大跃进开始下决心,结果在1959年就发现了石油,要知道发

现石油也是要敢于投资的,打一口井的成本是五千万人民币,仍然敢下决心去打

。而发现石油,对于打破帝国主义的封锁,建立初步的工业基础,起相当决定性

的作用,单是这一点,大跃进的功劳就应当千秋万代记着的。

只是第三大投资,钢铁,有一些乱,指标过高,但是,钢铁虽然达不到不切实际

的高指标,却也还是增长了的。而且,改革开放之后中国的钢铁产量达到世界第

一,其基础或者发展起点,大跃进也是一个重要的里程碑。

因此,三大投资,两个效果显著,一个不理想,总的看来,相当划算。经济这玩

艺就是这样,你不能够指望所有的投资统统成功。任何一个买股票的人,也不能

够做到他买的所有股票统统挣钱。买了三个股票,两个挣钱,一个赔了,这个成

绩就不错。

此外,大跃进之后遇到三年自然灾害,就成了否定大跃进的重要原因。如果没有

遭到三年自然灾害,也就无可否定。尤其是帝国主义的封锁,苏联的逼债,都导

致了全国人民的生活困难。而这种生活困难,帝国主义的经济封锁是滔天罪行。

我向来认为经济封锁和经济制裁属于大规模杀伤性武器的。

如果美国会认为经济制裁没有用,又怎么会威胁要对北朝鲜进行经济制裁呢?美

国会傻了吗?采用毫无作用的策略?事实上经济制裁的效果是相当大的。只不过

毛泽东领导中国人民最后战胜了经济封锁。但战胜是要有个过程的,不是说一秒

钟就能够战胜。打破日本鬼子的扫荡都要有个过程,战胜经济封锁就更要有个过

程。因此到了文革时期,就没有什么大饥荒了。那个时候中国社会成了“减肥长

寿训练班”,营养不多不少正好。

而大跃进之后遇到的困难,也是由于建国初期没有注意计划生育的缘故。只要在

建国初期稍微注意一下计划生育,只要在1959年中国的人口是六亿而不是六亿七

千万,就什么饥荒都不会有,大跃进就将被解释为成功。因为仍然养活了历史上

最多的人口,且是在国土面积没有增加的情况下。

因此,努力进行大跃进的中国人民,虽然在实践上有这样那样的错误,仍然在历

史上是中华民族的英雄,是我们需要永远纪念和学习的榜样。而那些诬蔑大跃进

的小丑,无非是一些大粪而已。 [数学] 于 2005-05-31 11:25:56上贴

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