五千年(敝帚自珍)

主题:大明朝亡于收不上税 -- 火柴男人

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家园 我不歧视私企,不过实事求是4个字而已

私企极端追逐利润,往往干下骇人听闻的事情, 从三鹿的毒牛奶,到后面的毒胶囊,地沟油,哪一样不是私企干的呢?

私企为了自己的利润,不给员工交社保,即使交社保,也做假账从低交,这些都是事实啊。

我印象中的好私企,只有华为。但华为的准全员持股,已经成了标准的集体企业了, 和私企好像不太沾边。

家园 你们把国企都搞垮了

90%的劳动者不出卖劳动力怎么办?

先剥夺劳动者的生产资料,再迫使人家出卖劳动力,还是廉价劳动力,掠夺到超额利润以后,又美其名曰解决谁谁的就业问题

私企残酷剥削、污染环境、偷税漏税;改革开放几十年了,还是靠血汗工厂过日子,整天害怕什么中等收入陷阱,还需要别人歧视吗?

三十年前,官方对私企有些歧视,也没那么严重,私企在社会上的声誉还不算坏。到了今天,私企在财富、利润、舆论、政策支持方面占尽优势,国企是有娘,可惜是后娘,后娘一心想的不是共和国的正牌长子,而是把长子整死,把自己在外面养的私生子扶正。

中国今天全部的经济政策都是为了把后娘私生子扶正的目的服务。也就是老百姓、正直知识分子,今天还敢批评私企。高级政府官员,贬损国企的话,张嘴就来,哪个敢说私企半句坏话!

总不见得,平民百姓连对私企发牢骚的自由都没有了吧?如果连平民百姓这点“歧视”都受不了,这种私企,国家人民要它何用???

通宝推:李根,
家园 骂得好!
家园 小朋友的逻辑要清楚

你的事实和蛀空军队蛀空国企的谁更毒害社会?

都是社会阴暗面,为啥要选择性的使用?

难道仅仅是私企阴暗面离你更近而已?

私企发工资不交社保有罪,农民不交社保不种地享受补贴岂不罪大了?

先解决生存问题,再追求更好生活,先学会走,才后能跑是不?

国企行不?

家园 我揭批我知道的社会罪恶

私企干的坏事,很多人不知道,而我知道得很清楚。

蛀空军队蛀空国企的贪官,大家都知道,也有专门的人在对付他们。我操这个心干吗?

我不愿意吃地沟油,也不会操中南海的心。我只是一个屁民,谁让我们不舒服,吃地沟油,吃毒牛奶,我就艹他妈,就这么简单。

艹翻生产地沟油, 生产毒牛奶, 生产毒胶囊的私企, 才是屁民生存的第一步。不生产地沟油,毒牛奶私企老板就会死? 当然不会,不过开兰博基尼改成宝马X5而已,就这样你都受不了,你为谁说话?

通宝推:唐家山,empire2007,隹子火,广宽,AIRAIR,jyzh,李根,
家园 没错。

工商业阶层只是没有交税,把利润转换成财政收入。

可是这些资金照样在流通领域,在推进产业链资金链的运转和其他科技、文化方向的资金的。所谓的投资、出口、消费三驾马车照样在运转的。

闯贼人马,最多的时候也不过百万,不到明末三到四亿人口的几百分之一,居然有人作为百姓的代表,这也太滑稽了吧?

家园 看样子,说服一个高知识分子比说明100个农民还难啊

我很多同事都有点小权,可帮你解恨,以后私企来我们这办事,一律想法整垮如何?整垮一家算一家。

你是外企,嗯,也算私企,同样对待?

家园 你想怎么干是你的事情

不过要接受这么干的因果。你们干趴下卖毒牛奶的私企,外企,国企是为国立功,为民除害,干趴下不交社保的喝血私企也是为民请命。但干趴下老实做人的私企外企,是作孽。

当然,我们围观群众从你的言语中可以看出你的人品。

家园 哈哈,引蛇出洞

总算你自己认识了“以偏概全”的错误。

你承认私企外企也有厚道的,那么请以后发言注意加定语,不要矛头只对私企,而要把矛头对准“卖毒牛奶的私企,外企”等等。

另外,国企也有不厚道的,也要矛头对准哦。

家园 85%的广东私企不给自己的50%以上的员工交社保

交也交不全, 如果你有权,拜托你把这些喝血私企全部干掉。国企有做得不好的,指出来,干他就行了。我们键盘政治局,一向能替天行道。

我说话一向有分寸,如果那儿有错,你指出,我改正还要谢谢你,不要不阴不阳地来两句。

家园 陈王兄,许多话没必要说

屁股问题,能讨论清楚才怪。把自己观点说出即可,屁股不同的人完全可以屏蔽了事,铁手给的功能干嘛不用。

西西河已经在左右撕裂的边缘了,可笑的是监察们还视而不见。他们还想一门心思的“河蟹”呢。

家园 不对。明亡于满清,而不是闯贼

明亡绝不是1644,这是满清为了给自己打着攻击闯贼的旗号侵略作的欺骗性宣传,满清垮台一百多年了,没有必要再顺着他们的欺骗宣传口径说话了吧?明亡至少要以永历的死为标志,顾诚还推后两年,要是按台湾也算上,更晚。

什么“越来越多被士绅们剥夺土地的农民已经无法承受整个国家沉重的税负”,这也是胡扯。

明末工商税名存实亡不假,这个多年前杜车别的贴子已经经过详细论证了,已经成了主流观点了,我见连方志远这样的专业学者的访谈都接受了这种观点。可是杜车别同样引用数据,明末的农业税也是照样低到离奇的地步,只不过是相对名存实亡的工商业还能收上来一些。

如果不是农业税也照样是奇低,以通常正常的比例征收,按明代的农业经济总量,即使工商税完全没有,光是农业税也完全够战事和赈灾的开支了。

至于说土地兼并使王朝反复,这更是长期以来谬种流传的鬼话。不客气点猜测,这也是“别人统统不行,只有自己能解决”的给自己脸上贴金的惯用伎俩。

土地兼并是摧毁小农经济,从农业社会转向工业社会的必要途径,在前工业时代也是唯一的手段。

英国就是这样通过圈地运动土地兼并进行城市化,把农村的劳力、资金等转移到城市工商业工业革命的。

只不过这有一个条件,必须和海路国际市场,世界市场拉动的产业才够吸纳流民就业。英国中世纪封建社会一崩溃,前资本主义时期同时获得了内陆市场和海外国际市场。这个过程才比较快。

而中国的前资本主义,则是以宋代为界分成两截,之前主要是以陆路国内市场为主,有少量陆路国际市场。宋代以后兴起海外贸易,有了海外国际市场,明代形成世界市场。

所以在宋代之前,土地买卖还有一些手续上的限制。宋代以后,也像英国那样频繁土地兼并带动城市化开始了,整个宋代根本没有出现大了农民暴动,最多不出一省的范围。明代闯贼按军力,够被灭了好多次了,闯贼能进北京纯属运气,运气后来又移交给了建虏。实际上后来和原闯贼的人交手的也是换了一层皮的原明军。

即使没有建虏,闯贼也照样没戏,走狗屎运几次有可能,一直走下去是白日做梦。

就凭闯贼在北京城大肆抢劫,就肯定会把被抢的人逼到寻求其他势力保护,建虏只不过是选项之一,建虏在北方基本没有遇到抵抗除了打着为明报仇的欺骗性宣传和初期一度的伪装收敛以外,这一点也有很大原因。

即使没有建虏,当时做生意的也不是只有闯贼一家,流贼系的还有张献忠,实际上后来南明时反正成了战将一些原流寇也是原来张献忠的人,闯贼人是打酱油的。南明还有四个皇帝的系统,还有一些像夏氏父子、陈子龙、张煌言等个体户,海上还有一个国际大财团,郑氏进出口贸易集团公司,年营业利润几千万两级的,雇员也超过二十万,业务都做到非洲了,要钱有钱,要人有人。还有后来反正的三藩。这些都是有力的竞争对手,连建虏各个击破摆平这些都花了四十年,何况是闯贼。

即使没有建虏,闯贼也是死路一条,或者在北京大肆抢劫,逼得被抢者投靠其他势力做内应把闯贼驱除歼灭,或者抢完北京也是在其他对手压力上基本和历史走向一样,主动流窜到其他地方继续作案直到被消灭。

家园 问几个问题

明末流民产生的原因是什么?是谁造成的?

明末流民的生路在哪里?是去工厂打工?

明末流民和英国圈地运动造成农民失地的原因、结果有什么差异?

家园 想起了杨嗣昌那那句有名的诗句

不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂,好像侯询也说过类似的话。

历史上哪朝哪代,农民都是直到活不下去的了才造反的。

家园 农民当然有道理起义,农民起义的合法性再强没有了

我并非质疑农民造反的合理性,我只是认为第一,用抽象的道德原则来判断政治问题包括阶级运动的问题是不妥当的,每个阶级根据自己的利益作出相应的行为是一个政治问题,不是道德问题,所以,不要用什么“靠得住”“靠不住”这种可笑的形容词去判断,反问一下,如果士绅阶级是靠不住的,那么哪个阶级是靠得住的?这个“靠”的主语又是谁?第二,如果一定要做道德评判,那么标准应该统一,如果不纳税的人算靠不住的话,那么造反的人算靠得住还是靠不住呢?

通宝推:2313234454dfsd,
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