五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】河里有多少人敢吃转基因三文鱼? -- 真理

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家园 拉倒吧,还真有那自己的帖子当证据的

还是请您拿出请你证明你的智商没有问题的证据来吧。这是你的逻辑要求的哦。

就你那帖子的理解能力还是别出来现眼为好。光计算了能转和不能转的概率,计算过敏的概率了?如果一个植物80%的基因都有致敏的话,过敏的发生概率是多少?阴谋论走到何种地步了,还好意思说别人被洗了脑。

还是自己掏钱证明自己智商没问题吧,你自己逻辑要求的哦。

家园 90天大鼠本身就是国家转基因产品的安全评估方案

这是农业部规定的,而且也是国际上一般采用的方案。整个方案就是规范,没什么设计的问题。

家园 政府的方案也是科研和企业界推荐的

你是搞科研的,面对一个千疮百孔的试验方案,把责任推给政府有意义吗?

一切理当以结果为导向。试验方案不能取得预期效果说明方案本身有问题,其实我质疑不是结果,你的解释有一定的逻辑自洽性,但远不够有说服力,我质疑的就是这个狗屁方案。

现在的结果既不能证明转基因产品有差异性,也不能证明没有差异性, 如果是PHD论文,估计会被骂死。我就不相信,PHD过不了,反而可以糊弄十四亿人民。

国际上一般采用什么方案,说实话我不知道,钻到FDA的网站上也没有看到什么具体规定,好象FDA对转基因采用开放模式,就是你们用你们认为足以证明一致性的试验方法即可, 所以各种报告五花八门。

通宝推:隹子火,
家园 倒打一耙。反转的才是,有一篇筛子一样的反转论文就如获至宝

其他不同意“转基因有害”的科学家,就脑补成被收买,利益相关。

反转的只能玩“莫须有”、“要谨慎再谨慎”

反转的那一套逻辑任何一种新产物上都很合适,不过是为了反对而反对。

家园 陈王的意思很明白:“你说了这么多,有点道理,可是鸽子为什

比人大”

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

通宝推:往往外,
家园 近朱者赤,近墨者黑嘛

哎,话说下面这话是谁说的?

北纬42度:又来一个被这帮转基因公司洗脑的

家园 便宜吗,多少钱一斤

买两条喂狗,它没事我觉得就可以试试啊,还是要看价格:-D

PS:销售时还是需要标明“转基因”三个字

家园 偷换概念了。

陈王说的是实验设计有漏洞,辩解的说根据实验设计结论没啥问题。

家园 你再好好读读,陈王擅长转进

你能回答为什么吃了转基因大米的实验鼠转氨酶上升吗?

陈王认为这是转基因大米有害的证据。(此时未质疑实验设计)

那么你认真读过那个报告了么?是只有才转氨酶升高么?呵呵。不止吧。似乎还有雄性大鼠的进食量,血液检查似乎也有问题,而血生化也有很多异常啊。这么大逆不道的东西居然还敢公布,简直是丧心病狂么。呵呵。反转人士如获至宝,宣称大获全胜。。真的么?

史节解释之后,陈王才转而攻击实验设计。

90天大鼠本身就是国家转基因产品的安全评估方案

这是农业部规定的,而且也是国际上一般采用的方案。整个方案就是规范,没什么设计的问题。

政府的方案也是科研和企业界推荐的

你是搞科研的,面对一个千疮百孔的试验方案,把责任推给政府有意义吗?

政府要采用谁的方案好呢?按反转派的“吃上一万年”?

潜台词是:只要实验结果不是我的预期,那这个方案就不够说服力。

家园 参照对待“辐射育种”的态度,就明白反对转基因是种信仰

“辐射育种”随机改变基因,没人出来说不安全。

转基因精确改变基因,就这么多人反对说不安全。

这TM既不科学,又无逻辑。

唯有信仰可解释之。

家园 不合格,发回去重写。
家园 目前对基因的认识是不会从食物吸收基因,但是

不代表不能设计某些转基因对人有害。

转基因支持者经常提的bt基因抗虫,就是bt基因的产物对虫有害

那么为什么不可能存在对人有害的转基因呢?

就像食品添加剂一样,既有味精这种让食物鲜美的添加剂也有苏丹红这种危害健康的添加剂。谁也不会因为苏丹红的存在禁用一切食品添加剂,那是因为苏丹红的检测是可行的。对于转基因,目前检测手段不完善,所以我反对转基因应用于直接食用的农作物

通宝推:陈王奋起,
家园 兄台住在大陆么?搞了半天中国早向民粹妥协了。白费口舌了

http://www.foodmate.net/law/jiben/186186.html

中华人民共和国食品安全法(主席令第二十一号)【2015-10-01实施】

第六十九条 生产经营转基因食品应当按照规定显著标示。

第一百二十五条 违反本法规定,有下列情形之一的,由县级以上人民政府食品药品监督管理部门没收违法所得和违法生产经营的食品、食品添加剂,并可以没收用于违法生产经营的工具、设备、原料等物品;违法生产经营的食品、食品添加剂货值金额不足一万元的,并处五千元以上五万元以下罚款;货值金额一万元以上的,并处货值金额五倍以上十倍以下罚款;情节严重的,责令停产停业,直至吊销许可证:

  (一)生产经营被包装材料、容器、运输工具等污染的食品、食品添加剂;

  (二)生产经营无标签的预包装食品、食品添加剂或者标签、说明书不符合本法规定的食品、食品添加剂;

  (三)生产经营转基因食品未按规定进行标示;

 第一百五十一条 转基因食品和食盐的食品安全管理,本法未作规定的,适用其他法律、行政法规的规定。

http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20150721/015322741913.shtml

转基因知情权的边界与成本

  姜韬表示,知情权存在边界。比如,转基因技术的专利策略就不在知情权的范畴内。此外,社会还要为之付出成本代价。这其中包括经济成本等一系列社会成本。

  就经济成本而言,在食物生产链中,生产者必须记录生产的每一步,不仅要回溯到农民的种植阶段,更要追溯到种子提供者。如果要求标示,在生产、运输、储存、加工等各个环节都要区分转基因和非转基因品种,这就凭空增加成本。

  据基因农业网报道,一项加拿大的研究表明,标示转基因成分将提高加工食品零售价格至少9%~10%,以及生产商成本的35%~41%。这是因为其中的转基因检测成本巨大,而阴性检测的成本更高(因为要做多项排除)。最终这些成本将转嫁到消费者身上。

  除此之外,还包括检测体系运行的成本。姜韬说,从目前来看,官方机构不具备普遍检测能力,如果重新建立相应网络,则需要人才、仪器等软硬件配合。由于中国不具备生产相应高端生物学仪器的能力,所以中国还需要从欧美国家进口仪器。

  今年6月,深圳检验检疫局正式获批筹建“国家植物转基因检测重点实验室(深圳)”。该实验室预计两年内完成建设,建成后将成为华南地区唯一一家专门从事植物转基因检测的国家级重点实验室,为深圳乃至全国进出口植物及其产品的转基因检测提供稳定可靠的技术支持。

  姜韬说,目前这一网络并不健全。如果每个城市都建这样一个实验室,费用难以想象——一个实验室就耗资千万元以上,每年的维持费用则是几十万元至近百万元,还需要高级操作人员,而人才也不够用。

  姜韬表示,知情权分为政治权利和经济权利。前者处理的是,公民跟政府之间的关系,这包括政府审批制度、对转基因食品进行严格监管的法律法规、科学研究有无在必要的透明和监督之下进行等,这些以政府信息公开的形式进行保障,跟产品标示与否无关。而经济权利则主要是消费者跟商家之间的关系。标示问题只应该是这一层面的问题。

家园 尤其是这句“试验方案不能取得预期效果说明方案本身有问题”

方案如何是不重要的,结果符合他的预期效果是最重要的

切换到咱西西河里面的话语,可不就是:我帖子是用来送花点赞收支持的,投草反对大逆不道

家园 试验的目的是证明全面一致性

现在没有证明全面一致性,这就是试验方案的问题了。

通宝推:隹子火,
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