五千年(敝帚自珍)

主题:老炮儿-年末最好电影 -- 范进中举

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家园 笑趴了,给你一根草安慰一下吧

安慰一下你那可长可短的镶钻玩意儿。

不明白你的得意来自哪里,但是看着你得意也还是很开心,这个世界,多一点得意总比少一点好。何况,你的得意,看来也是很小的,藏在袍子里的小,让人可乐。

另外,告诉你一下哦,一来我在国内,二来我孩子都在读博了,三来,把我骂臭了,也解决不了问题,更满足不了键盘党忧国忧民的心。

看着男键盘党忧国忧民地担心生育率低下会导致亡国亡种,我这个女键盘党才好心指几条路,不管这些个法子好不好,你犯的着这么急吼吼地掀裤子随地大小便吗?难道哪句话踩着你的尾巴还是别的什么东西了么?

还是那句话,把我批倒批臭了,出生率会上升么?有本事,就像下面那位筒子,干脆来句出生率不重要,高也罢低也罢于己无干。你这样跳,真的很难看。

还有,我发现那些很容易被刺激的男人,基本都是阿Q的弟兄。因为无能,所以觉得无论别人说啥,都指着他的光头说太亮。

家园 谈不上对男性有敌意,这个帽子太大了,必须辩解一下

我已经说过,我最爱的,最亲的,和最敬仰崇拜的,是男性。

河里的人,大多知道我是毛粉,我最敬仰崇拜的,就是毛泽东。毛泽东自然是男性,我对他没有丝毫敌意,有的只有敬仰。

如果一定要说敌意,我只能说,我对某些观点有敌意,且对这些观点不宽容。就像某个筒子指出的那样,“阶级斗争的弦一直紧绷着”。

你楼下的那位,“善意”地揣测,我不是有敌意,而是有怨气。然后再善意地加上“每个人的经历不一样,多理解”云云,于是一个满腹哀怨的小媳妇模样就出现了。呵呵,可惜那不是我。

我生于文革初期,长于性别平等的家庭。自己的小家嘛,和其他人应该差不多,夫妻间有吵闹也有欢笑,孩子还不错,现在也大了。总之,就是一个过得不错,有点闲心,所以可以在网上做键盘党YY挥斥八极的女人罢了。

我无须在家里争取平等,不平等的话我自己有能力争取,无须上网发怨言。但是,我不是生活在真空里,我的近50年人生,看到的是,女性的地位在毛泽东时代提升至接近平等后,又开始大幅度下降了,而这是我这个女毛粉不能忍受的。

物不平则鸣,所以我发声了。

我指出了女性面临的不平等,我指出了出生率下降和女性觉醒的关系。我在指出这些问题,并提出问题的解决之道时,我的言辞是平和的,但是,即便是平和的言辞,也惹了很多无能、只能靠YY自己是比女性强的失败男人的愤慨。

所以他们开始用侮辱言辞。呵呵,说真的,作为一个文革时期出生、且视毛泽东为自己偶像的人,如何忍得这个?所以我必须也必然反驳,这就是你看到的所谓“敌意”了。

我自然知道,在崇尚弱肉强食的世界,在崇尚等级制度的现在,女性地位下降是必然的,且下降的不止女性;某些被等级制度压制的小男人,也必须靠打压女性来做他大男人的梦。但是,这样的世界不是我想要的。

如果那些或辱骂或指责我的男人们,认为女性就是一种低于男性的存在,就是不配得到平等,就是应该当生育机器,那很好,大声说出来好了,无须遮遮掩掩。

那个“整合哲学精神”已经这么说了,虽然他面对我的质疑无言以对,但是他坚持这样无逻辑的理念,我只好拉黑他。其他反对我的人,包括这位链接出处,可以看看我和“整合”的辩论,然后再思考自己的观点是不是有道理的。如果看完依然坚持女性是低于男性的存在,很好,麻烦吱一声,我也拉黑你就是了。

我愿意在网上交朋友,但是不愿意戴着面纱隐瞒自己观点来交,所以有人骂也无所谓,有人赞有人弹的世界,才是真的世界。

通宝推:易水,
家园 那我也得澄清一下

1. 我的讨论中应该没有任何女性应该天生低于男性的部分吧。如果你觉得有,还请指出是哪部分让你有这个感觉的。

2. 上面的回复是因大大可笑糖与你的讨论的引发的,我当时确实因大大可笑糖贴子的“不怕死”联想到了大刘笔下的程心引领的(圣)母性社会,与章北海这个太空新人类之父引领的新人类社会的区别。并且对你的去工业化的说法感到新鲜,但对女性生育与女性社会地位的关联方式有点不同看法,做了点讨论。这与“整合哲学精神”那个ID与他说的话完全没有关系吧。

3. 怨气是针对上面“坐言起行”的对男性有敌意说的,敌意是针对敌人的,势不两立,甚至不共戴天的。而你明显不是这样。你只是认为男性做得不够好罢了。

怨气可以是针对家人而不是敌人的,父母对子女的恨铁不成钢,子女对父母偏心的埋怨,或兄弟姐妹,夫妻间的争执,相互间的争吵埋怨,都是怨气的范畴。他们同样认为自己也是在物不平则鸣,同样也认为是别人而不是自已做得不够好,这里没有人给你贴小媳妇标签,您又何必给自已贴小媳妇的标签呢。

敌人是需要消灭的对象,我说您那不是敌意而是怨气,无非是指出男性并不是你要消灭的对象。

每个人的认识都受限制于自已的经历,因此每个人都有局限,在认为别人做得不够好的同时,也往往很少检查自身的问题,这是解决问题为什么需要相互理解。

怨气同样也解决不了问题,只能带来更多的对立,提倡多理解以减少这种对立不是应该的吗。你认为现在跟你对立的人多,还是理解你的人多?你的问题解决了吗?难道你是靠拉黑别人来解决你的问题的?你一再说毛泽东是自己偶像,毛是用这种方法来解决问题的么?

毛关于妇女权利问题的说法难道不一直都是“妇女解放,妇女能顶半边天”么?这不就是在说妇女实现自我解放与取得社会权利的途径就是去顶半边天嘛,我上面说妇女能顶的天越多,就能越多地实现自我的社会权利怎么就变得没道理了?可你却让我去看你与整合的辩论,这有什么关系吗?你通过与他人的辩论,就能改变你崇拜的人关于妇女社会权利的主张了?

而且我也不认为我有任何你说的那种“善意”,你说的善意我的理解是感情上的认同,而我一没有与你在现实生活中的交集,二没有与你相似的经历,是不可能产生感情认同的。并且那种“善意”也解决不了你关于妇女社会权利的问题,我仅仅是想说相互理解是解决问题的第一步,这其中也包括你对别人理解。

4. 看来你已经把我归于反对你的人之列了。

其他反对我的人,包括这位链接出处,

那你能明确地指出,我在哪里反对你,反对你的什么吗?是反对你与“整合”的辩论吗?你对他的质疑跟我有什么关系呢?

家园 早说啊。白白浪费表情。

提到孩子读博了,这是个信号。没提是否结婚或生子了,这也是个信号。天天那么焦虑,我猜是生了个女孩。如果是女孩还读了博,简直是那什么什么。如果猜错算我脑子不好使。按照年龄推算应该是计划生育被命中的一个牺牲品,如果是只有一个孩子那也不够安全,我不想学那个在人家生日宴会上胡说的笨蛋,你自己知道就好。

我对数据很敏感:如果不是少年大学生,孩子正常读到博士了怎么也要18+4+2=24岁了,正常读完博士再出来谈婚论嫁也已经是27了。对男孩子还算好,对女孩子就有些太晚了。天天如果也是大学本科后再结婚,那就至少是18+4+24=46了。刚刚看到后面写生于文革初期,文革是66-76的十年浩劫,初期大概是68年左右,那就是48岁上下了,24-26岁生子也算比较早的了。你这一辈儿的赶上了改开的中段,算是幸运的一群人。我猜天天还没有孙子辈,不然没这么闲。另外我也觉得吧,不是极具天份,不要让孩子读博士,无论男女。靠后天努力把孩子托到博士那么高,这个家长该吃竹笋炒肉。

生不生孩子是民族自决行为,不想生怕死的就早早退出历史舞台,慢走不送。不是你自己跳出来讨论这个问题,谁有空瞎扯那三个几何品种。你不提子宫,谁提两个球球。目前这个岁数搞个冻卵也许行,还有功能。不过人家怕啊,我属于瞎热心。大家都忙,裤裆以下的玩意儿不登大雅之堂,以后咱不谈这长短深浅的玩意。

对了,我还欠着文债未还,在没还清前,我保证憋住,坚决不释放任何气体了。

家园 十年前在西西河

那时很多萨苏温相的揭密近代史类的八卦文章。现在网上缓则类愈发壮大, 而且尽是些有真材实料接地气的。书生进了队伍啊筒子们! 现在这年末大火的电影也加了进来, 说明内外部情况在变化。

当年央视的大国崛起没说到每个国家内部的残酷性和解决方案-目前为止每个崛起的大国都走上了奴役之路, 如果不是本就在这条路上取得崛起的话。

家园 改了5次才憋住气体,不容易

你的猜测,有对有错。

我生的是儿子,孩子读博不勉强,是否该吃竹笋炒肉不是你该操心的事,你太喜欢上帝视角了。至于你第一段最后的诅咒,我不在乎,呵呵,一咒十年旺,谢谢了。

你不仅喜欢上帝视角,还喜欢当蛔虫,喜欢猜测别人的心思,可惜你也没猜对。

至于你说的什么冻卵,什么子宫球球,什么长短深浅,只能让我看出你改5次时的气急败坏,你应该再忍忍,改第六次。

兼回那些说我太感性、不理性的帖子吧。

我确实崇拜毛泽东,我崇拜他,是因为他毕生都在为独立自由民主解放而战。虽不能至,心向往之。独立自由民主解放,也是我毕生所愿。

你的部分猜测是对的,我确实生于文革初期,长于改开,成熟于等级制度再次降临的年代。20年前,我听到一些经济学家的“宏论”,说是要牺牲一代少女来发展经济,他们想牺牲的,是80年代出生的少女。

虽然这个宏大计划被96/97年的东南亚经济危机打断了,虽然我家里没有80后女孩,甚至我的整个家族都没有80后女孩,但这不妨碍我对这些言论的警惕。实际上,我的警惕是对的,自邓小平的所谓改开以来,女性地位急剧下降,而质变点,就是20年前。自刁大上台后,这些言论变得更加不能忍受,所以我和其他女性,站起来发声了。

以层主你的上帝兼蛔虫思维,自然不能理解我和其他女性的愤怒。在你看来,我或者其他女性如果愤怒了,一定是在家里被家暴了,或者是长短深浅出问题了。呵呵,所以,上面这段话,和下面那些话,主要不是对你说的,只是借这个地儿罢了,你不必自作多情。

这20多年,主要是最近数年,我也许变得特别敏感,阶级斗争的弦也许特别紧绷,那是因为我不想也不能做鸵鸟,假意这些仇视女性的做法,不影响我的生存状态。

即便我假意鸵鸟,女厕蹲位依然是少的,女性如厕依然需要排长队,女性最起码的生理需求依然得不到尊重。女性的就业晋升机会依然会变少;

即便我假意鸵鸟,媒体针对女性的恶意依然存在。虽然女司机的数量和男司机相差无几,虽然男司机违章、轧死人、花样杀人或者花样自杀的事儿比女司机多得多,媒体依然会不依不饶地造女司机的谣;

即便我假意鸵鸟,溺死女婴的事依然在发生,针对女性的暴力事件依然在增加,女性受害反而被骂不尊重的言论依然存在;

即便我假意鸵鸟,《女人身上5个部位最脏 见不得人》这样的文章依然会越来越多,针对女性的歧视也依然会越来越多外链出处

……

假意鸵鸟,或者只是因为自己过得还可以,就漠视整个女性生存状态急剧恶化的事实,有违我对独立自由民主解放的追求,也有违我的切身利益。

我生了男孩,但是我的孙辈可能有女孩,我不仅不会阻碍她们的出生,反而会和爱孙子一样爱她们,所以我得为她们争取生存空间。我不希望我的孙女得靠占领男厕所,才能顺利解决三急问题;我不希望我的孙女学成屠龙术,却只能在家里对丈夫邀宠;我不希望我的孙女,将来成为三从四德的牺牲品。

我相信其他站出来呐喊的女性,和我是同样的想法,而这些,不是你这个喜欢当蛔虫的家伙可以理解的。

通宝推:回旋镖,笑任平生,海峰,李根,bayerno,muqi,高粱,金台夕照,马哥,我心安处是故乡,kiyohide,天涯无,
家园 尊重女性是很难的,

因为几千年来,女性都是受歧视的。

家园 如果误伤您了,我在此道歉

大刘在三体里的想象,不能说明女性领导的世界,就是一个完蛋的世界,这样的说辞,无非是祸水论的翻版。大刘对女性领导的想象,和现实里女性领导的形象相差甚远。以这个作为证据,来反对女性对社会领导权的争取,是没有逻辑的。

女性获得社会权利的方式,当然应该以广泛参与社会活动的方式来取得,在这点上我和您有同样的看法,如果我之前对您有误伤,再次道歉。

我的偶像确实是毛泽东。也许我学得不甚好吧,打击面有点大了,再次对误伤的男同胞说声道歉。

但是,我依然确信我对目前中国性别现状的阐述是对的。

稍微扯远点,勿怪。

应该怎么争取女性社会权利?自然是在靠女性自身努力、提升女性的社会参与意愿的同时,争取男性的支持,这个我做得也许不够好。

不过呢,毛泽东的“让支持你的人变得多多的,让反对你的人变得少少的”,并不意味着要迎合错误观点,更不意味着要隐瞒观点。所以在抗日时期,毛泽东明确说,即便地主也是可以团结的对象,但是在民族独立问题解决后,地主阶级就是斗争对象了。

我举这个例子,不是说男性或者男性的一部分是我或其他女性的斗争对象,而是说,对于歧视打压女性的观点,我确实是有敌意的,也确实视之为斗争对象。

在论坛上辩论也好,争论也好,聊天也好,也是有底线的,这个底线,就是平等视角。如果某些人认为女性是低于男性的存在,而他又不能以逻辑或事实来支持自己这个观点,特别是,他甚至不能证明自己是高于我的存在,那么我也只能拉黑他。这和争取可能的同情者并不矛盾。

最后,再度为误伤道歉。

家园 说不定是有鼻炎,俩鼻孔儿都堵了...
家园 也说不定是感冒,毕竟大冬天的在冰上嘛。
家园 我觉得男性的强势地位归根结底是建立在体力优势上

平均来说男性的体形比女性大10%,力量是女性的2倍,两性间发生冲突时,男性说不过,也能打的过,就这样得到了强势地位.如果颠倒过来,女性体型是男性的2倍,力量是男性的4倍,就算女性要承担生育的责任,也会居于强势,女性生理和心理上的一切“缺点”,都会变成大大的优点,原因是享有原始的武力优势,不服我可以抽你。

现在随着社会的进步,暴力受到严格的限制,体力优势也不能非常有效的转化成经济优势,这世界对女性可以说是越来越公平了,虽然还是有各种对女性的压制,但也可以看到,就算在压制之下女性的经济地位还是在不断的提高。

有一些“男人”察觉到了这种竞争的压力,旧有的优势业已不可依靠,又没有新的办法建立优势,处于束手无策的境地,继而开始彷徨,恐惧,焦虑,贬低对方,也就是所谓的直男癌大发作,我觉得这真是挺可悲的。正确的做法应该是调整自己的心态,接受改变,天下大势凡人不能阻挡,只能接受。

通宝推:天天向上A,
家园 还真是。

现在在俄勒冈出风头的这些红脖子老炮儿,特爱扯大旗自称爱国者,美国价值守护者,blahblah,实际不过一堆反动地主后代。

这样看就清楚了。当然,河里还是会有人选择性无视。。。

家园 既使您认为自已是在为女性的平等而斗争

,您所采取的斗争方式也与您的目的是相对矛盾的,效果有可能适得其反。

比如像大刘书里的人类社会两个阵营的领导人都是有男有女的,女性舰长东方延绪也算是太空新人类的坚定领导者之一,旧人类社会这方也充斥着许多认同程心的男性领导人。所以比较好奇你是怎么读出来大刘的小说是针对所有女性领导权的?而我只是由“不怕死”之说联想到其小说中的人类在是否走向太空上的新旧人类社会型态之争而已。

现实中当然也有伊利沙白女皇这种女性领导人,但她外向开拓型的所做所为正是与“不怕死”的章北海相类似的。如果仅是书中这个角色不是女性,或其反面角色是个女性就能让你感到是对女性领导权的阻挠,并联想到祸水论,是否逻辑上不太说得过得去?假如女性只能作为正面角色出现,不然就是对整个女性的污名化成立的话,那男性早就被污名化得无以复加了,男性也采取相同的态度话,那书就没法写了。另一方面,如果女性只能做为正面形象出现不然就是对整个女性污名化的铁律存在的话,那是否会形成女性做什么都正确而不能被批评的特权?

即便有人因此污名化整个女性群体激怒了你,你的忿怒也应该集中在那个人身上,而不是因怒兴师,开启两性战争模式,战争是非利不动的,脱离理智的战争逻辑与过激反应只能让你与你的战争目的越来越远。主席可从来没有用这样的方式斗争过,强者有挑畔的资本,弱者只有奋斗的权力,主席的方法一直都是你打你的,我打我的。毕竟现实中女性的社会权利并不会因为某个人的不平等观点而变少,也不会因你开启两性战争模式就变多。而我并没有把这当成两性间的战争,也没感觉被误伤,所以道歉就真的不用了。

社会权利是与社会责任相对应的,毛的话无非是在强调这点,因而鼓励妇女多承担(而不仅是广泛参与)社会生产责任,也就是要顶半边天。真正掌握了人类社会一半生产力的女性,是无法被作为一个整体打压的。

你对当前社会整体现状的认知是否正确我不知道,因为作为个人来讲我的认识是有限的,现在这个社会又变化太大太快。但我认为你对很多现象的解读是有点问题的,比如说那个工业化,女性社会权利与生育率的相关问题。

家园 进化结果

女性需要生育养育,所以倾向于定居和稳定的收入来源。

男性就没这些事情要操心,游动性强。所以,活力充沛的男人可以成群结队地游荡在外。

女性也喜欢结伴,但是因为生育问题只能聚集起来定居。

这样,按照中国古代流传下来的说法,在较古老的时代,就出现了女子聚居,按照地名和母亲的传承拥有姓字的情况;男子迁徙,按照迁入地的地名和依附于自身的功业或者机缘而建立氏族的情况。

姓氏的区分实际上反映了在人类繁衍过程中,男女为适应环境而选择的不同路线。

因为先决条件不同导致了不同的生存取向,所以定居向的女性和游动向的男性就有了不同的身体素质发展倾向。

人类社会现在还做不到有目的的按照人类繁衍特点,针对全社会范围,以代代传承为周期,去系统性地安排人类生活。现在的人类社会还没有足够的、明确的、系统性的、普及的认识。

家园 没有对女性人格上的平等,其他平等都是空谈

也说个生育的例子。

在看合肥张家四姐妹(张元和、允和、兆和、充和)写的书(很多种),其中写到他们的母亲结婚16年,生育14胎后因拔牙死去。

张家姐妹小时生活优裕,她母亲娘家也极富,但她们的母亲是在怀孕和生育中过了16年婚后生活。

为什么?因为她们的父亲是过继到这一房的。

她们的书中对她们母亲的死的社会原因没置一词。

恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-28。本帖花:3

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