五千年(敝帚自珍)

主题:点评楼继伟主张的供给侧改革 -- hwd99

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家园 能不能把黄市长每天发货的集装箱数字报一个过来?

你读书多,知道的内幕一定多,来个数字怎么样?

家园 还有一个大问题是没有闲暇时间。

假设现在还是每周工作六天,实际上很多产业都是根本发展不起来的。如果能进步到每周工作三四天,每年两三个月的假期,相信会有更多的产业发展起来。

家园 不是现在提倡万众创业吗?

贷款专门搞创新创业,一门心思发展产业。

家园 楼部长哪有这心思啊

楼部长哪有这心思啊,怎么可能想取代小强呢,这不是找死么。再说这供给侧改革也不是小强自己的意思啊,明摆着是Crane Liu的主张,背后是不是大boss的主意,谁知道,反正Crane Liu对他非常重要。

家园 【原创】楼继伟的话是实在的

论者如果只讲一些大道理,讲着讲着离要讨论的的事情越来越远,这叫脱离实际。楼继伟的话本身没有错,黄先生要讲大道理,就针对楼的话来说。黄先生的评论,说美国的多,说中国当前劳动力市场的问题的少,希望黄先生多谈这个具体问题。

没有调查就没有发言权。劳动者和企业都不是天使,企业以逐利为第一目的,劳动者难道不是以逐利为第一目的?很多企业,其主要利润来源就是压低工人工资,但也有很多企业主要利润来源并不是压低工人工资,实际上,中国发展到现在,主要利润不是来源于压低工人工资的企业太多了。有些企业不愿意培训,有些企业是愿意花大力气来培训的,因为培训可以提高企业的竞争优势,也可以提高员工效率降低综合成本,对于所谓的高端行业,企业的核心竞争力就是人力资源。但是,如果培训的结果是促进了员工跳槽,法律也无法保障企业培训的利益,那企业自然不愿意培训了。法律保障员工的合法利益是应该的,法律保障企业的合法利益也是应该的,针对以前劳动者正当利益得不到保障,法律上纠枉过正可以理解,现在,出现了问题,改进也是应该的。

我所在的企业,因为连续多年面对员工培训好后易于离职、以及法律方面造成的对于员工离职没有责任约束,对于研发类职位、需要技能较多的岗位的应届生已不提供培训,公司的人力资源政策更加侧重选择有经验的应聘者。一些同行和非同行的企业,也有跟我所在企业类似的情形。当然,我们不能依据自己的直觉或经验,来判断关系到亿万人利益的政策的好坏。我所在企业不大,员工离职的主要原因还是薪酬达不到同行一流企业水平,短期内也不可能达到,人往高处走是人之常情,企业只能改变自己来适应形势,我不能以此为由,就否定劳动合同法关于这方面的规定。在全国范围内,到底是利(起码,促进了培训行业的发展)大于弊,还是随着时间的推移,最终利大于弊,我没有这方面的数据,无法下结论。

至于说楼要顶克强的说法,说严重些是诋毁,楼年龄已过正部,本应退休的。

家园 我这不在寒掺楼部长嘛

不坐宰相的位置,偏偏替宰相想,想想也就算了,还要高调说出来, 不是他想当宰相,就是宰相让他来说的。难道还有其他解释?

按照这个家伙的想法,就是企业全部实行奴隶制, 社保医保全都不需要。干部实行半奴隶制,见皇上都口称“奴才”,雷霆雨露俱是君恩。

至于crane liu, 我另有批驳,就是看他不过眼,也不能到处黑人家。

供给侧改革,其实是一个框,李总要混改,卖掉一些企业给自己人,冠之于“僵尸企业”多好,惠而不费。刘总要去产能,保谁不保谁,就看你站对了没有, 习总只看财权军权和笔杆子的忠诚与否和长期财政支持,于是一个供给侧,各自解释。至于供给侧改革的核心, 产业升级,纯靠PPT了。

家园 华盛顿可是愿意培训他家黑奴的

因为那是终身的所有。

您的那些支持楼继伟的理由同样可以用于支持奴隶制,企业可以大胆培训奴隶, 不用担心资产流失,不需要发工资,更不需要社保医保,真是多快好省,呃,奔向绝路啊。

至于祝愿楼继伟更上一层楼,中国哪一条法律限制他成为总理呢?拿破仑说不想当将军的士兵不是好士兵,非著名人士沃兹基曾经断言不想当总理的部长不是好部长。说楼部长想当总理是对他的最大赞赏, 何来诋毁?

通宝推:崇山彩云,李根,
家园 你理解错了,这是重组管理团队的意思。

首先督促“僵尸企业”破产重组,给你这个压力,要你主动退出市场。但你肯定是不愿意“自裁”以谢全体员工,更不愿向国资委谢罪的。但真的逼迫企业破产,员工推向社会,全体员工不愿意,国资委不愿意、整个社会也不愿意。那么,你必然是困兽犹斗了,而你若坚持不破产不重组不转型升级,那我就督促你重组你的管理团队。而对于管理团队的重组怎么进行?那必须是自下而上,而非自上而下的一次彻底进行的大手术,那必然是对于原有管理团队的根本性颠覆。

为什么只能是自下而上,因为模仿封建社会父死子承平稳过度那一套,继续保留原有的管理团队,小打小闹肯定是不行了。只能是来一次“陈胜吴广大起义”式的革新甚至革命,从而唤醒企业所有的“瓮牖绳枢之子”,尤其是年青一代饱满的革命热情,才能解决产能过剩问题,才能促使“僵尸企业”不再死而不僵。

僵尸企业既然,却又督促你工资改革,什么个意思?怎么个推行方式?仔细一想就明白了。供给侧改革,要把市场的力量充分发挥,而不是重新拿起政府主导的老套套,本来就是一个根本的方法论问题。我政府的财政部长,不能也不会亲临企业一线指导你如何改革吧?但你这个社会又一时间不能立刻脱离政府的思想指导,断然没有政府指挥棒导向加以指引,整个社会一片茫然。于是我制定一系列标准来框定你,整个社会也拿一套标准来要求你,甚至拿你跟国外一流企业相对照,除非你不想摘掉“僵尸企业”大帽子。

财长财长,具体到你某个“僵尸企业”,我能关心你什么?能说些什么标准要求你呢?自然是你的一个盈利水平,二则员工工资水平。但是强调企业的盈利水平却是老一套,看不出企业管理团队之于底层员工如何压榨,因为你三项费用如何闪转腾挪我怎么也看不出来,也决不允许你那样搞。除非你全体员工工资改革的基础上,更进一步实现了企业盈利水平之提高。非如此,方可实现市场说了算而不是政府主导,才能够达成供给侧改革的题中之义,供给侧改革才能够在一个具体而微之企业取得成功。

胡咧咧几句而已,我这也是粗浅的理解。总之而言,供给侧改革正在引向深入,但在大伙儿都对此老虎吃天无法下嘴之际,首先你总得选边站队吧!你总得跟你的过往说拜拜吧?以前说过的现在不说,以前干过的现在不干,这是最起码的原则吧!

家园 治大国如烹小鲜

慎之又慎!

首先明确中国意义之下的供给侧改革,着重点还在于中国特色的社会主义制度下的经济体制改革。关键点在于它不同于西方资本主义制度下,市场主导的经济体制,必须具备中国特色的社会主义的根本特点。于是我们就明白了,既然中国特色的社会主义是我们独创的,那么,中国特色的社会主义政治体制之下的供给侧改革,也是需要14亿中国人共同去闯出一条全新之路的。

治大国如烹小鲜,必须慎重。我们不能是如西方经济体那样,看到政府主导经济的边际效应不再,政府指导不行了,就立即转向市场主导,把国民经济全盘交给市场,搞自由经济那一套。无论政府主导经济,还是市场主导经济,都需要政府出面,把经济建设的大方向牢牢把控在中国特色的社会主义,这个根本政治制度之下。而在社会主义这个根本前提之下中国企业的工资制度,那就必然是社会主义性质的。

家园 什么年代了还有人捧Supply-side的臭脚?

Supply side Economics 又名 "Anyone? anyone? Something dee-oh-oh economics... Voodoo Economics." Herbert 在1980年就批过这种不负责任的短视政策。

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美国P民把美国自从尼克松以来最懂经济的总统赶下台属于自作孽不可活。天朝这是打算主动步美国的后尘么?

家园 十八届三中全会、顶层设计、中央财经领导小组
家园 咳咳,我可不可以反对一下?

华盛顿的黑奴是无法跳巢的,现在的打工仔,随时都可以跳,就这点区别,导致了资本家无法太过分,并非他们有什么善心,纯粹是由于人力资源也是要真金白银竞争来的,而且保留这些资源的成本,比奴隶制的时候要高很多。。。。。

所以您说的“那些支持楼继伟的理由同样可以用于支持奴隶制”并不成立。

家园 我的意思是楼部长应该推动恢复奴隶制

中国劳动法的这个合同到期补偿确实各国少有,但也是为了防止员工到了40~50以后单位不要, 造成大规模的社会不稳定,中国不允许罢工,也没有实质性的工会,这一条是一个小小的补偿。如果这条再取消, 劳动者实实在在出于绝对的无还手之力的弱势。

他之前降低失业救济金,增收退休后的医保金,又研究推迟退休,再加上要修改劳动法,对资本家的体贴无与伦比,何不干脆一步到位,恢复三代之治时代的奴隶时代,到那时,企业家和乡贤仁慈,员工安于奴隶身份努力工作,一起建设中国特色的社会主义, 多好多和谐啊。

通宝推:李根,纳米小洞儿,
家园 无限忙说他不是推墙牌,只是个务实的技术官僚
家园 观网的陈平厉害,深入简出,三言两语,釜底抽薪,把某官员的

观网的陈平厉害,深入简出,三言两语,釜底抽薪,把某官员的脸打的啪啪响。

陈平眉山论剑之二:实现新常态,需要新思维

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